Probleme de regulation sur RZQ 125

[dams008]

Mon installation
Pac daikin RZQ 125, avec termo inverter et bouteille de mélange pour un plancher chauffant de 100m² et une attente pour 5 radiateur à l'étage.
Avec ce système je vais de déboires en déboires (une entreprise qui a laissé le système en plan = liquidation il y a 3 mois, et depuis des problèmes liés à cette installation qui son réglés petit à petit par une autre entreprise.
1défaut: problème de compatibilité d'après AJTECH, entre une bouteille de mélange d'ancienne génération et le thermostat d'ambiance sans fils= changement de la bouteille.
2defaut: problème de liaison entre ce thermostat d'ambiance et le circulateur de la bouteille de mélange = modification du branchement (le circulateur de la bouteille se coupe lorsque la consigne de température est atteinte par le thermostat d'ambiance.
Toutefois au bout d'un certain temps un défaut apparait sur la commande centralisée du thermoinverter code E3 (le groupe continue toujours a produire de la chaleur sans que le plancher n'en demande).
Quel est le problème?
Autre soucis sinon il subsiste désormais 2 autres problèmes : malgré une vanne 3 voiesthermostatique réglée à 28° et un aquastat réglé à 30° mon installation envoie de l'eau à 35 voire 40° dans le plancher... quel peut être le soucis aussi à ce niveau.

Aux expert de ces systèmes (comme celà semble être le cas sur ce site), merci de répondre à mes questions? Car en ce moment c'est la vrai galère....
Merci

DAMS

[slam]

Bjr
Les bouteilles deux zones AJTECH doivent normalement être commandé d'un coté radiateur par la sonde intégré dans le th flash et de l'autre par un th classique sur le plancher.
Tu parle d'attente pour radiateurs sont' il installées ?
.
C'est la sonde flash qui vas commander parallèlement au th PC la mise en route ou l'arrêt de la pac elle doit être raccordé sur les bornes 8 et 9 du boitier deux zones.
Le défaut E3 est un défaut HP certainement du au fait que tu boucles sur ta v3v ou que tous tes radiateurs sont fermés .
J' ai observé des v3v montés a l'Enver vérifie en sortant le bulbe et en le chauffant si la vanne se ferme il peut aussi y avoir des fuites.
L'inconvenient de ces bouteilles c'est que la zone radiateur reste alimenté meme si elle n'est pas en demande lorsque le sol est lui en demande

[ummolae]

C'est la sonde flash qui vas commander parallèlement au th PC la mise en route ou l'arrêt de la pac elle doit être raccordé sur les bornes 8 et 9 du boitier deux zones.
Le défaut E3 est un défaut HP certainement du au fait que tu boucles sur ta v3v ou que tous tes radiateurs sont fermés .

C'est le défaut classique de la régulation AJTECH, la régulation du PC se fait par l'intermédiaire du thermostat qui coupe la cirulation du PC et corrige la sonde de commande de la régulation de la PAC, si les radiateurs sont fermés, cela coupe en HP.

J'ai contourné ce problème en éliminant le thermostat et je laisse le circulateur en fonctionnement permanent et je laisse la régulation du PC se faire par la PAC via la sonde de température, les radiateurs étant bien dimensionnés, l'ensemble fonctionne à la même température avec un maxi de 38°C calée par la V3V thermostatée.

[ummolae]

.Autre soucis sinon il subsiste désormais 2 autres problèmes : malgré une vanne 3 voiesthermostatique réglée à 28° et un aquastat réglé à 30° mon installation envoie de l'eau à 35 voire 40° dans le plancher... quel peut être le soucis aussi à ce niveau.

Là, par contre, il y a un problème de câblage de ton installation, il n'est pas normal que ta PAC produise de l'eau à 40°C si ton aquastat est réglé sur 30°C.

S ta V3V est réglée sur 28°C (un peu faible quand même) et que ton PC recoit de l'eau à 35/40°C, c'est n'est pas normal, je suis d'accord avec SLAM pour dire qu'il y a peut être un problème de montage inversé.

[jeanloup]

Salut Damms08,
Je constate avec plaisir que tu as rejoins notre communauté et que tu trouves déjà des interlocuteurs beaucoup plus avisés que moi en ce qui concerne les dysfonctionnements que tu observes.
Tous mes voeux de remise en ordre de ton installation ... et de Bonne Année bien sûr !

[dams008]

Merci à tous pour vos réponses et avis.
Je vais maintenant pouvoir étudier la question.
En ce qui concerne la question de SLAM au niveau des radiateur, ils ne snt pas posés (Il y a juste un tuyau de départ et un de retour qui ne forme pas un circuit)
Tous mes voeux de bonheurs à tous pour cette année 2009.
Dams008

[Reigua]

BOnjour

As-tu des résistances d'appoint dans ton module

Si oui, es-tu certain que leurs commandes est bien sur OFF (vitesse "L" sur la commande) car tu as un deuxième aquastat tout spécialement présent pour la limite de température d'eau lorsque les résistances s'enclenchent

Et ce deuxième aquastat se substitue au premier.

Reigua

[dams008]

Bonsoir à tous

Voici pour la suite
La vanne 3 voies était semble-t-il inversée (orientation du Y vers le bas) d'où changement du sens; toutefois suite à cette opération il n'y a eu aucun changement au niveau du problème de régulation du PC.
J'ai alors réduit la vitesse (position 2 au niveau du groupe intérieur alors que la vitesse du circulateur de la bouteille de mélange est en position 3).
Dorénavant la température de consigne donnée par la vanne 3 voies est respéctée au niveau de l'entrée du plancher chauffant.

Ceci vous parait-il logique et cohérent ?

En ce qui concerne la résistance électrique elle ne fonctionne pas pour le moment car on doit m'installer un capteur extérieur pour le déclenchement de la résistance à la bonne température de consigne extérieur (d'après ce que m'a dit la nouvelle entreprise).
J'ai fait les quelques essais comme évoqués dans la notice pour déclencher seule la résistance et rien ne fonctionne...

Il me semble que dorénvant il subsiste le problème avec le ou les aquastats
Quelqu'un aurait-il un schéma ou mieux encore des photos concernant le branchement de l'aquastat à son origine. En effet sur l'aquastat il y a plusieurs cosses qui peuvent être intervertie très facilement (celà aurait-il été le cas pour moi).

Merci à tous encore pour ces nombreuses réponses

Dams008

[ummolae]

Pourrais tu nous faire une photo de la partie basse dessous du module hydro sans son capot ?? cela nous donnera quelques informations. Merci

[dams008]

Voici les quelques photos 1 l'installation 2 le dessous du groupe avec les 2 aquastats 3 les branchements des aquastats

A bienôt

[slam]

un test simple pour voir si l'aquastat fonctionne :vas voir la valeur 41 1 et actionne l'aquastat celui de gauche AQ 1 .cette valeur de x( temperature ambiante ) va etre de 50 ou plus .
-As tu bien une sonde flash sur les bornes 8 et 9 de la bouteille de zones
- l'installation tel quelle est aujourd hui n'est pas fonctionnel , prevue pour avoir une zone radiateur qui decharge le primaire de la pac tu boucles sur une v3v trop petite ( defaut hp ). il faut que tu asservisses le fonctionnement de la pac au plancher ( positionner la sonde flash sur la zone plancher reguler avec la telecom daikin ,consigne du thermostat d'ambiance > a la telecom ) raccorder ensemble les reservations radiateurs (depart retour).

[ummolae]

Bonjour Damms008

Pour répondre à tes questions, voila une photo des tes aquastats avec annotation, ils semblent bien raccordés.



Voila le schéma général du module hydro concernant les résistances d'appoint

Sur ce shéma, on voit que l'aquastat chauffage court-circuite la sonde de température, si le contact aquastat ne fonctionne pas, l'aquastat n'est donc plus opérationnel, donc vérifier le contact.

Si le thermostat externe n'est pas raccordé, les résistances d'appoint ne peuvent pas fonctionner.

Sur ces 2 photos suivantes, on voit que les fils de raccordement de l'aquastat chauffage et les fils de sortie de la carte ampli sont de même couleur (vert et jaune dans mon cas) on peut voir sur la photo 2 que ces 4 fils (2 verts et 2 jaunes) arrivent ensemble sur les bornes 4 et 5 du bornier Module hydro.
Photo n°1
Photo n°2


Voila la modif que j'ai réalisé sur mon installation et qui pourrait fonctionner sur la tienne avec réglage de la V3V sur 40°C (limite haute PC) aquastat chauffage sur 50°C, les 2 circulateurs en position 3, le premier circulateur du module hydro permet d'extraire les calories de l'échangeur, le deuxième circulateur alimente le PC, si on veut que la chaleur soit diffusée correctement il est nécessaire d'accélérer les échanges (débit mini sur une RZQ125 environ 2,8 m3/h--> c'est le maxi du circulateur du module hydro, sinon, risque de passer en sécurité E3

Dans cette configuration, la régulation de température se fera en mode ambiance sans problème (ouvrir les nourrices au maximum et ensuite affiner les réglages en fonction des déséquilibres constatés) toujours avoir en tête que la circulation du fluide caloporteur doit être la plus importante possible, la régulation principale se faisant sur le groupe inverter, il est fait pour cela.

[dams008]

Bonsoir
Merci a vous Slam et Ummolae pour toutes ces explications et ces schémas qui me permettent d'y voir un peu plus claire et de régler au fure et à mesure les problèmes de cette installation.
Merci aussi à jeanloup qui m'a aiguillé vers ce forum "d'expert" sur ce système AJTECH

Bonne soirée et à plus tard
Je vous tiens au courant pour la suite des évènements

Dams008

[dams008]

A tous voici les dernièrre nouvelles

Malgré les dernière interventions de la nouvelle entreprise qui a remédié à différents soucis (intervention sur le débitmètre pour la remise en fonctionnement, mise en place de la sonde extérieure pour la mise en service de la résistance, rebranchement du récepteur du programmateur intérieur qui avait été mal connecté), il subsiste quelques soucis :
1. Défaut (E3) Après la coupure du circulateur de la bouteille de mélange
Ceci arrive lorsque la consigne de température intérieure est atteinte et que le circulateur de la bouteille de mélange se coupe. La PAC continue de produire de la chaleur sans se couper et se met par conséquent en défaut de surpression.
2. Problème de fonctionnement des 2 aquastats
AQ1 : Malgré une consigne donnée pour l’aquastat général (AQ1) à une température de 30°C la température de l’eau produite par la PAC monte bien au-delà (45 à 50°C).
Il semble que l’aquastat général qui devrait « demander l’arrêt de l’unité extérieure 2 minutes après le dépassement de la température de consigne » ne joue pas son rôle. Pourquoi ?

AQR : Malgré le respect des différentes consignes édictées dans le manuel pour LE FONCTIONNEMENT DE L’APPOINT ELECTRIQUE (en mode normal ou en mode de secours) la résistance électrique d’appoint ne se déclenche pas.

3. Problème au niveau des SONDES (page 11 AIDE AU DIGNOSTIC)
Appui de 5 seconde sur la touche test
Appui de nouveau 5 seconde sur la touche test
Appui sur la touche thermomètre jusqu'au chiffre 41
Appui sur la touche horloge : 00= Sonde de la télécomande ; valeur constatée entre 4 et 18°C (il semble que ce soit celle du module Hydro, si c’est le cas quelle est son utilité. Cela ne devrait-il pas être la sonde intérieure du programmateur d’ambiance?)
01= Sonde de régulation (ambiance l’hiver, eau l’été) valeur qui ne change pas (-8°C ou -9°C) Pourquoi la valeur ne change-t-elle pas ?
02= Sonde de liquide frigo qui va de 10° à 55°C a priori.

4. Carte de régulation de puissance et sonde de température sur groupe extérieur
Pas de carte de régulation de puissance comme indiqué dans la documentation.
La sonde de température extérieure n’est pas sortie du groupe comme indiqué sur la notice de l’installation de la carte de régulation.

Que pensez vous de tous ces constats ?
Aujourd'hui j'attends vainement que le SAV d'Ajtech intervienne...
L'entreprise les a contacté il y a 3 semaines mais je n'ai toujours aucune nouvelle d'AJTECH.
Quelqu'un aurait-il le numéro pour contacter le SAV ou une autre solution ?

A bientôt

Dams008

[dams008]

Merci ummolae

Pour éviter ce problème E3, il est nécessaire de positionner le circulateur principal (groupe hydro) en vitesse maxi et mieux les 2 circulateurs en fonctionnement permanent. (le débit mini constructeur est de 2,8 m3/h, le circulateur est de 2,8 m3/h en position3)
Les 2 circulateurs sont au maxi soit 2,8 m3/h, le problème ne semble donc pas venir de là.
Ma petite reflexion (étant particulièrement novice dans le domaine du thermique ou de l'élecricité) m'amène à penser que mon problème pourrait trouver sa cause au niveau du problème des aquastats: La température de consigne donnée par l'aquastat n'étant pas respectée, et donc largement au dessus de la température exigée (plus de 45°) ;le gaz chauffe aussi le système qui est en surpression se met en sécurité.
Qu'en pensez vous?

Avez vous tous des valeurs identiques au niveau des températures données par le "dispositif de commande à distance" de Daikin sur le module thermo inverter.