Perturbations liés au PAC air eau

[tripleb44]

Depuis que j'ai mis en marche ma PAC air eau (Dimplex 16ms), mes voisins se plaignent de perturbations ( qui pour les uns sur leur ligne téléphonique, pour les autres la télécommande de leur portail de rue, j'en passe et des meilleurs) pour quoi pas m'accuser de l'hiver froid que nous avons eu.

Existe-t-il des raisons connues à des perturbations en relation avec les PAC ou est-ce simplement des mauvaises langues.

Merci d'apporter de l'eau à mon moulin.

[jeanloup]

Oui, je confirme : depuis que tu as mis en marche ta PAC, il fait plus froid. Tu perturbes le temps !

Plus sérieusement, je doute ... Des champs électromagnétiques près de la machine, je veux bien. Mais chez tes voisins !!!

Ces machines sont normalement certifiées CE et répondent à un minimum vis à vis des compatibilités électromagnétiques. N'y auraient-il pas d'autres reproches (bruit ...)

[tripleb44]

Oui le bruit possible, mesuré à 1 mètre 56 Db et à 7 m 44 Db. Pas de quoi foueter un chat.

Non le vrai problème un voisin qui vient de déménager et qui travail à EDF ne supporte pas les nouvelles énergies ( qui consomme moins d'énergie EDF) à fait des allusions au sujet et depuis tous ce qui tombe en pannes dans le quartier, ces pour ma pomme.

Je lui ai demandé de m'expliquer, il ma répondu, trop technique tu peux pas comprendre.


Moi et mon épouse somme suffisamment intelligent pour comprendre qu'une PAC n'est qu' frigo qui marche à l'envers et que cela ne perturbe pas plus que le maxi frigo Américain du voisin.

[stephk]

ça vole pas haut

EDF se frotte les mains de voir le marché des PAC se develloper, on est en train de migrer du fioul vers l'électricité

[alain30]

Oui, je confirme : depuis que tu as mis en marche ta PAC, il fait plus froid. Tu perturbes le temps !

Plus sérieusement, je doute ... Des champs électromagnétiques près de la machine, je veux bien. Mais chez tes voisins !!!

Ces machines sont normalement certifiées CE et répondent à un minimum vis à vis des compatibilités électromagnétiques. N'y auraient-il pas d'autres reproches (bruit ...)

Je t'ai envoyé un message sur ton Site sur ton calcul conso Tempo il y a quelques jours : null.dll@neuf.fr
Tu as lu ???????????

[fredoche]

encore une perturbation sur les lignes électriques, sur la phase que tu partagerais avec tes voisins, ça c'est possible, chutes de tension au démarrage de ta pompe notamment.

Mais je dirais que ce n'est pas ton problème de toute façon

Par contre la télécommande du portail, peut-être en fréquence micro-ondes, ou le téléphone (sans fil ?)... on peut être sur des fréquences chargées

[babar]

Le compresseur peut envoyer des harmoniques sur le ligne est perturber certains appareil élec, un condensateur de démarrage défectueux peut en être la cause.

[jeanloup]

Je t'ai envoyé un message sur ton Site sur ton calcul conso Tempo il y a quelques jours : null.dll@neuf.fr
Tu as lu ???????????

Bonsoir,

Je ne me souviens pas d'un message auquel je n'aurais pas répondu. Mais il est vrai que j'ai récemment changé mon disque dur, migré l'ancien sur le nouveau, cherché à faire fonctionner (sans grand succès) ... le soft d'Elf.
Alors il est bien vraisemblable qu'un mail n'est pas été récupéré. Merci de bien vouloir me le rappeler ... Ouais, ... maintenant j'y pense ... c'est vrai que j'ai pas fini de reconfigurer mes comptes de messagerie ...
A ton service.

[alain30]

Alors il est bien vraisemblable qu'un mail n'est pas été récupéré. Merci de bien vouloir me le rappeler ... Ouais, ... maintenant j'y pense ... c'est vrai que j'ai pas fini de reconfigurer mes comptes de messagerie ...
A ton service.

Bonjour Jean Loup.
Félicitations pour ton site " PAC Ajtech notre témoignage." un travail énorme et beaucoup de recherche !

Pourquoi ce post :
En parcourant les relevés de janvier 2009,d'une part.


Et en regardant sur ton site la répartition HC HP couleur rouge d'autre part.



je suis resté perplexe sur le résultat de la gestion tarifaire Tempo.


Je suis sur radiateurs (rendement moins bon que plancher )
tu es sur plancher chauffant

J'ai 390 M3 à chauffer
Tu as 320 M3 à chauffer

J'habite au pied des Cévennes ( à Salindres : 80 km environ de Villeneuve-lez-Avignon )
DJU à Salindres : 2100
DJU à Villeneuve-lez-Avignon : 1998

Je suis à 30 % HC et 70% HP donc très loin des 53.6% HC et 46.4% HP que tu obtiens par une gestion poussée de la régulation.

Et là ou je ne comprend plus: c'est sur le résultat financier.

Tu arrives à 161.26 Euros sans aucune relève en HC et HP rouge
J'arrive à 156,8 Euros ( fioul compris et ECS comprise ) avec une relève chaudière au rendement poussif de 0.7 ) en HP pour des T°C ambiantes similaires 21.5°C - 22°C ( les jours rouges, je n'abaisse pas la T°C ambiante ) et une puissance de PAC identique 13.6 et 14 KW

Comparer les rendements et consommations de deux installations différentes est toujours difficile et souvent aléatoire, je vais donc essayer de chiffrer tes HP en relève propane .( car tu as ou tu avais une chaudière propane)

Si tu payes comme beaucoup d'abonnés EDF les différentes taxes comme sur le tableau ci dessous, le coût des 127 KWh HP pour janvier 2009 est : 62.60 Euros



En fonction du tarif propane moins de 2000 Litres : 0.5984 le Litre.



Et du pouvoir calorifique de celui-ci.



6.59 KWh pour 1 Litre de propane.

Pour les 127 KWh consommés par la PAC en HP
En supposant un COP de 3 ( et je pense être généreux ) donc 127 X 3 = 381 KWh
il faut 381 / 6.59 soit 57.81 litres de propane.
Rendement d'une chaudière propane = 0.8 (certainement plus )
Donc 57.81 /0.8 = 72.26 Litres.

Coût de 72.26 litres : 72.26 X 0.5984 = 43.24 uros

La relève propane couterait
62.60 - 43.24 = 19.36 Euros de moins .
J'espère vivement me tromper, ( et dis moi ou s'il te plait ) car sinon cela veut dire que la relève( fioul ou propane ) est plus rentable que la PAC en HP rouge dans ton cas.



En ce qui me concerne:
pour les HC rouges : voir les différents contrôles
ICI
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ght=#77049

Pour les HP rouges il faudrait que ma PAC ne consomme pas plus de 25 KWh pour être rentable et je suis entre 30 et 40 KWh, je suis donc en relève HP.
Pour 16 heures ( de 6H à 22H ) HP, j'ai mesuré la conso (T°C Extérieur -4°C ) = 14 Litres de fioul: 14 X 0.82 ( prix payé )= 11.48 Euros alors que :
30 KWh X 0.4929 = 14.79 Euros minimum ( plutôt 35 40 que 30 KWh )

Un peu long et peut être pas toujours clair dans mes propos, j'espère malgré tout que tu arriveras à déchiffrer ce post et trouveras la faille .

[jeanloup]

Bonjour,

Non, non, il n'y a pas de faille ...

Intéressant ou non pour moi de relever en jours rouge ? C’est effectivement une question que je me suis posé durant la première saison de chauffe avec ma PAC.
Et la réponse n’est nécessairement identique chaque hiver …

Dans le mode de gestion des consignes de température que j’ai retenu, je table :
- sur l’inertie thermique du plancher pour chauffer par restitution de la chaleur accumulée dans le plancher à un tarif blanc ou bleu
- sur les apports solaires en journée via les baies vitrées.
- en fin de période rouge, je reconstitue l’emmagasinage de chaleur dans le plancher. J’ai donc à ce moment là une forte consommation en jours blanc ou bleu.
- Je me contente d’une relance en HC pour simplement maintenir une t° mini.

Ceci fonctionne plutôt bien si les jours rouge ne se succèdent pas trop - 3 jours semblent un maxi - et si les apports solaires sont au rendez vous. Hors malheureusement cette saison, le ciel a été complètement bouché en novembre, décembre et janvier et les apports solaires nuls (ma production photovoltaïque a d’ailleurs été très faible). Ceci a eu pour effet de réclamer quelques relances en HP rouge pour maintenir un minimum de confort.

Il faut également avoir en tête qu’aux consommations de kWh rouge, il convient de rajouter aussi les kWh blancs ou bleu de reconstitution de la charge thermique du plancher. Ceci a pour effet mathématique d’augmenter le coût global lié à ces périodes mais également de réduire le coût moyen de leur kWh.

J’ai bien entendu examiné tes calculs, forts justes et intéressants. On y voit que le kWh propane selon le rendement de la chaudière est de l’ordre 0,11 € /kWh. Il n’est donc pas véritablement concurrentiel avec le kWh HC Rouge associé à un COP de 2 (ne rêvons pas, c’est le COP que j’observe lors des jours rouge).

La question prend par contre tout son sens en période HP Rouge !

Au final j’aurais consommé cette saison 470 kWh en HP rouge. Si ma chaudière n’avait pas été démontée et la cuve déconsignée, j’aurais effectivement pu escompter une économie de l’ordre de 125 €.

Ceci reste trop peu pour justifier le retour à une installation équivalente fuel ou gaz sachant que mes consommations en HP rouge des saisons précédentes s’élevaient à 113 kWh en 2008 et 250 kWh en 2007.

Si une relève doit être recherchée, peut-être vaut-il mieux s’orienter vers le fonctionnement d’un chauffage d’appoint…