Circulateur bloqué !

[Georges32]

Mais non, mais non, on ne veut pas te congeler! Il n'y a vraiment que la nuit que la température descend en dessous de 0° chez vous ??? Non parce que chez nous, ça arrive aussi le matin, avant 9 h. A condition de ne pas faire la grasse matinée jusqu'à 11 h, tu peux vérifier ton delta T lorsque le soleil pointe son nez à l'horizon
A + Georges32

[juni83]

Bon aller demain matin vers 7h j'irai relever les sondes, car à cette heure là il fait 0°.

Si j'ai de la chance je verrai même la pac toute givrée.

A demain donc.
bonne nuit.

[juni83]

Bonjour,
Pas assez froid, pas de givre, pas d'alarme ! Pas de relevé ce matin.
a plus
juni83

[Georges32]

Bon, c'est foutu maintenant, ils annoncent une semaine douceur!

[juni83]

Bonjour,
Oui il fait trop chaud, c'est rare les gens qui se languissent du froid !!!

Allez bon week-end les amis.

juni83

[juni83]

Bonjour,

Petit relevé du jour:

je trouve des differences sur les sondes de l'aquaset et celle de la pac.

Aquaset :

P 1: 12°
p2: 25°
p3: 31°
P4: 24°
consigne 22°

Pac:

T01: 27.7°
t02: 31.9°
t03: 9.2°
t04: 12.0°

Merci pour les idées. La pac à fonctionné pendant 1h30 non stop pour monter la temp. à 31° avec 12° ext. et il y avait de l'eau qui coulait comme après un dégivrage, par 12° elle givrerai ????????????

Bon week end.
juni83

[Georges32]

Bonsoir.
Bon, faut commencer par comprendre certaines lois de physique avant de se poser des questions inutiles.
D'abord, les températures:
P1 corespond à T04, température extérieure: 12° Ok.
P2 correspond à T01 retour installation:25° et 27,7. Il y a un décalage anormal, car il est impossible que la sortie de l'aquaset soit moins chaude que l'entrée de la PàC. Elle devait être au moins égale, ou 1 à2 ° en dessous. C'est un problème soit de positionnement de sonde, soit de calibrage.
P3 correspond à T02: petit décalage qui peut être normal. Légère perte entre la sortie de la PàC, et l'entrée sur l'aquaset.
P4: consigne résultante température d'eau: Là, il y a un problème, car normalement la consigne résultante ne devrait pas dépasser la température de retour de la PàC soit P2 ou T01.
Ensuite, pour ce qui est de l'eau sous la PàC, ce n'est pas parce qu'il coule de l'eau, que la machine givre. En température positive, l'échangeur de la PàC est plus froid que l'air extérieur, et c'est donc la vapeur d'eau contenue dans l'air qui vient se condenser sur l'échangeur. C'est comme la buée que tu as sur les carreaux de la maison quand il fait froid, si tu n'as pas de double vitrage. Tes carreaux ne givrent pas, mais pourtant, il y a des goutellettes d'eau qui se forment dessus.
Voilà, tout ça c'est de la physique... Il ne fallait pas sécher les cours de physique
A + Georges32

[juni83]

Bonjour Georges32,

Vous voyez enfin a quoi sert une femme sur un forum de mecs A poser des questions inutiles afin que certains mecs du forum qui ont du mal comme moi est des réponses utiles

Et oui la physique ne me plaisait pas ! mais je ne séché pas les cours.

Donc j'ai un soucis à la sonde de retour d'installation, ou positionnement ou calibrage.
Mais le technicien qui était venu avait tout vérifié, je lui avais dit qu'il y avait une sonde qui avait la patte blanche qui permet une meilleure isolation,et la mousse isolante qui avait fondu, et il a remit un morceau de scotch !! L'autre sonde n'ai pas isolé avec de la patte.
Donc j'irai voir.
a plus
juni83

[juju]

bonjour
alors pour faire simple:
les sondes doivent être le plus en contact possible avec avec l'élément qu'ellent contrôlent et par contre elles doivent être parfaitement isolée de l'environnement extérieur.
dans ton cas:
par exemple la sonde de retour d'eau
la sonde doit être en parfait contact avec le tube en cuivre de retour d'eau, il ne doit y avoir aucunes trace d'oxydation, elle doit être maintenue plaqué contre le tuyau. La pâte blanche que tu voit c'est une pâte thermique sont rôle c'est de favoriser le contact et d'améliorer l'échange entre tube cuivre et sonde.
maintenant que cette sonde est parfaitement solidaire du tuyau de par son contact et qu'elle reflète quasiment la température du tuyau il est important qu'elle ne soit pas influencée par des éléments extérieur: courant d'air froid ou même température ambiante qui fatalement n'est pas identique, c'est pourquoi on emmaillote cette sonde dans un isolant.
cet isolant doit être sec
voila, je me souvient d'un post avec une photo d'une sonde qui n'était plus très solidaire, avec pas mal d'oxydation... je ne retrouve plus ce post, remarque il faut te reconnaitre ta patience et ténacité d'ou pas mal de message.
maintenant il se peut qu'une sonde dérive c'est pourquoi les fabricants (regarde ta notice) donnent une valeur de sonde pour une température donnée mais pour la contrôler il faut du matériel: thermomètre de précision ainsi qu' contrôleur universel

ceci étant dit 90% des lectures erronée sur les sondes viennent d'un mauvais contact ou d'une isolation défectueuse (c'est l'electromecanicien a la retraite qui te le dit)

j'admire ta patience

de mémoire (et elle aussi dérive et devient défectueuse avec le temps )s il me semble que la photo que tu avait donnée montrait la sonde de dégivrage

[juni83]

Bonsoir juju,

En effet je suis ou tenace ou têtue . Je viens de retrouver les photos.

Voila comment j'avais retrouvé la sonde l'année dernière.







C'est celle là, la sonde de dégivrage ?

Ce n'est pas facile de passer les mains la dedans et le technicien m'a juste remis un tour de scotch. Je me doute bien que cela ne suffit pas alors !! Pourquoi cela à fondu ?

Je suis tenace car si j'avais trouvé un bon technicien, je ne me poserai pas autant de question, je signerai des chèques c'est tout à chaque interventions !! Mais je ne trouve pas de bons techniciens dans ma région !!!

Alors du coup et bien j'essaye de comprendre ce que je peux comprendre avec votre aide précieuse à tous.
Merci pour avoir pensé aux photos.
A plus.

juni83

[juju]

bonsoir
bonsoir, ou bonjour il est 2h30 du matin... insomnie quand tu nous tient!

effectivement c'est bien la photo dont je me souvenait, comment veut tu ne pas avoir de dérive dans de tel conditions!!!!
il me semble que le papa est un electro a la retraite, il arrangera cela au petit oignon, c'est a dire un peu de Armaflex et un ou deux colliers colson pas serrés
Georges te dira, quand il passera quel sonde c'est et si il peut y avoir une incidence.
Enfin du scotch c'est pas très durable quand même il aurais pu remettre de l'isolant et un rilsan
désolé je suis toujours négatif.
en fait si ça tombe tu cumule peut être plusieurs petits problèmes qui au final dégradent les performances.
Si un conseil ou plutôt un tuyau arrive a t'aider n'oublie pas de renvoyer l'ascenseur, parce que moi je suis nul en cuisine et sans l'aide de ma femme je serais déjà mort de faim, alors si tu as des petites recettes, par exemple des pâtisserie on va tous se précipiter sur ce post
bonne nuit

ps
en plus de l'isolant totalement défectueux c'est ce petit tas blanc sur le socle en bas qui m'intrigue on dirait de la pâte thermique cuite.... pâte thermique chinoise?

sur la Techinibel je n'ai pas touché mes sonde donc je ne sait pas, mais sur d'autre machine tu voit le tube soudé sert de support a la sonde. Ce tube s'échauffe par contact avec le tube principal c''st la soudure longitudinal qui fait l'échange.
ensuite la sonde est insérée dans ce petit tube rapporté et pour pouvoir l'extraire facilement le tube a un diamètre un peu supérieur a la sonde, pour contrer cela et garder un bon contact on tartine (allusion a tartiner utiliser en cuisine... gâteaux) de pâte thermique (la pâte blanche puis on insert entre la sonde et ce tube support une petite lamelle d'acier. cette lamelle a pour but d'appliquer la sonde bien contre la parois (d'améliorer le contact) .
ensuite on isole avec une matière qui ne tient pas l'eau car un isolant mouillé ou rien c'est pareil
voila pour ta culture

[jld82]

Bonjour Juni et les autres
Oui la sonde que tu montres sur le capillaire est la sonde sd3 de la PAC à laquelle correspond la T° tp3. Elle est utilisée essentiellement pour gérer les dégivrages.
Il est en effet nécessaire de l'isoler correctement avec une bande de mousse spécifique au froid (micro-bulles fermées et étanches à l'eau) de 2 à 3 mm d'épaisseur autocollante!!!
L'écart de température tp3-tp4 devrait être de 6 à 7 °C mais tp3 est faussé!
Si cet écart est faible et en l'absence de givre c'est que la puissance est faible.
A+

[Georges32]

Bonjour.
Par contre, le fait que cette sonde ne soit bas bien isolée, ne modifie pas directement les performances de la machine. Là où ça peut étre embêtant, c'est que la valeur mesurée soit fausse (et si le contact n'est pas bon, la valeur donnée au régulateur sera plus élevée que la température réelle du tuyau ), donc dégivrage retardé, arrêt du dégivrage retardé également, baisse de rendement de la machine, et pourquoi pas E44.
Donc effectivement, bien replacer la sonde, remettre de la pate de contact, et isoler avec du ruban isolant autocollant comme décrit plus haut
A + Georges32

[juni83]

Bonsoir,

Merci messieurs pour les infos. On avance on avance ...

Par contre je râle encore plus vu que le technicien ne me l'a pas re-isolé

Bon j'ai du boulo avec mes grosses mains, pour passer la dedans !!!

Merci encore.
a plus

juni83

[juni83]

Bonjour,
Je reviens un peux sur les posts plus haut. Pour les recettes pas de problèmes j'en ai pas mal

J'ai passé un petit coup de fil à Technibel, un charmant jeune homme (Ah les femmes) ma dit que d'après mes explications, cela ressemblait pas mal à un manque de charge. Je lui ai aussi demandé, si il connaissait un BON frigoriste à coté de chez moi. J'ai donc un numéro, et je pense faire appel à ce monsieur qui est agréer.

Mon père est électricien à la retraite et n'a pas de cette pâte blanche isolante. Je ne sais pas ou en trouver. Je n'ai pas eu le temps de m'en occuper.

Pour l'instant les temp. ext. ne sont pas souvent négatives. Mais à chaque fois que ca descend en dessous de 0° j'ai droit à ma petite E44. Même avec l'appoint à 5°.

Je pense que dès que le froid va vraiment arriver je vais en avoir marre de me geler le matin, et je vais faire appel à ce monsieur.

Je n'ai plus que cette solution, car je me trouve dans une impasse, depuis que je cherche une solution !!!
Je vous tiendrais au courant de l'évolution.

PS pour juju: Recettes: Tiramisu - pompe a l'huile provençale - canistrelli (corse) - biscuits à l'anis - chouquettes voila et peut être d'autres

Voila je transmets mon maigre savoir en échange du votre, pourquoi pas.

Bonne semaine à tous.
juni83