Tarif EDF

[astro]

Un des paramètres de choix d'une PAC, est le prix du KWH. Il es courant de n'entendre parler que du prix du fuel quand il monte (et moins quand il descend... il est a 50 % du prix de l'année derniere). Mais l'electricité ne baisse jamais.. a des details pres...

lisez ce qui suit, vous verrez qu'il est illusoire de faire un calcul precis sur le ROI d'une PAC, vu que les tarifs sont remaniés selon des criteres curieux...

Dans "les echos" de ce matin:
Electricité : les tarifs vont baisser pour plus de 30.000 clients
[ 17/08/09 ]
Les tarifs de l'électricité ont augmenté en moyenne de 2,3 % samedi. Mais derrière ce chiffre global se cachent des situations très variées. Pour plus de 10 % des clients, les prix vont en réalité baisser.
C'est la surprise du 15 août. Samedi, les tarifs de l'électricité fixés par l'Etat ont comme prévu augmenté en moyenne de 2,3 %. Mais ce chiffre global cache des situations extrêmement variées. Pour plus de 30.000 foyers ou entreprises, les prix ont même baissé, en réalité. Ainsi, 22 % des clients du Tarif bleu, celui destiné aux particuliers, aux artisans et aux petites entreprises, vont voir leur facture s'alléger. Avec des diminutions parfois supérieures à 10 %. Cela concerne, par exemple, les ménages ayant souscrit pour une puissance de 9 kilo-volt-ampère (kVA) et consommant relativement peu. A l'inverse, certaines entreprises vont désormais payer leur électricité 20 % ou 30 % plus cher …
Cette année, le gouvernement ne s'est pas contenté d'ajuster les prix en fonction des coûts et des ­besoins d'EDF. Il a profité du traditionnel mouvement tarifaire de milieu d'année pour revoir profondément la grille des tarifs. Avec la volonté de corriger les situations les plus anormales. Cela se traduit avant tout par une hausse plus forte pour les entreprises (de + 2 % à + 4 % en moyenne) que pour les particuliers (+ 1,9 %). Jusqu'à présent, en effet, EDF vendait à perte à ses clients professionnels et se rattrapait sur les ménages. Avec la hausse de samedi, qui prolonge le rattrapage effectué l'an dernier, les tarifs vont, « pour la première fois, couvrir les coûts de fourniture sur chacune des catégories tarifaires », se réjouit la Commission de régulation de l'énergie.
Le gouvernement a aussi voulu supprimer ce que les professionnels appellent les « niches » et les ­« trappes », ces cas où les tarifs sont particulièrement hauts ou bas par rapport au coût réel du courant. Cela vise notamment les tarifs Tempo pour les particuliers et Effacement jour de pointe (EJP) pour les entreprises. Ces dispositifs prévoient des prix globalement plus faibles que les autres, mais qui montent en flèche les jours de grande consommation, pour inciter les clients à arrêter leurs appareils. Les pouvoirs publics ont jugé ces tarifs trop favorables aux clients et les ont relevés de 5 % à 10 %. « Une décision bizarre, au moment où EDF a du mal à passer les pics de consommation », critique un professionnel.
Problèmes pour la concurrence

Le mouvement pose des pro blèmes aux rivaux d'EDF. « Le gouvernement a augmenté fortement les tarifs Tempo et EJP, utilisés par 1,2 million de clients qui ne sont techniquement accessibles qu'à EDF, souligne Fabien Choné, le directeur général de Direct Energie. C'est bien pour cette entreprise. Mais pour les clients que nous, ses concurrents, nous pouvons alimenter, la hausse du prix final ne compense pas celle du tarif d'acheminement du courant que nous acquittons. Donc, cela va comprimer encore les marges des fournisseurs alternatifs. »
Deuxième mauvaise nouvelle pour Direct Energie, Poweo et les autres : l'Etat a baissé assez sensiblement le Tarif bleu des clients professionnels ayant choisi l'option « heures pleines-heures creuses ». Or ce sont justement ceux que les challengers d'EDF ciblent en premier lieu, et sur lesquels ils pouvaient espérer gagner de l'argent.

[MLB]

l'abonnement EJP, c'est 5 ou 10%? et sur quelle tranche : journée ou nuit (courte : 6 h seulement)?
On sent poindre le point où ça va être coton de calculer, et où on va se retrouver à la situation de l'an 1970 ou avant : en EJP l'intérêt du tarif de nuit ne concerne que l'eau chaude "cumulus", et il subit les assauts de PAC qui font de l'eau chaude, certaines machines à laver le linge ou la vaisselle de pointe prenant maintenant l'eau chaude directement. Avec un cop de 3 minimum, on divise le tarif jour par 3, alors le tarif nuit pour une résistance de cumulus résiste-t-il face à l'ECS par PAC en pleine journée?
D'autre part la nuit, tous les programmateurs ont une option "réduction" de T°, alors toutes ces contraintes cumulées font que l'option EJP (qui les emm.. énormément) va se retrouver en point de mire. Il se peut même que l'option "nuit" ne soit pas très rentable (j'avais calculé qu'il fallait une certaine consommation (1000 kw minimum par mois à l'époque) pour s'en tirer. Morale : faites de l'ECS par tout moyen à votre convenance, autre que l'électricité! ... et après ça on va être trainé devant les tribunaux pour avoir incité à faire consommer moins de courant!!!
Dernier point : utiliser les panneaux solaires photovoltaïques à prix cassé sans considération des aides, ça va devenir plus rentable pour l'eau chaude (ECS + chauffage + recharge des bagnoles électriques!!) car je doute qu'on ait vu le bi du bout des augmentations!

[astro]

euh.. le photovoltaique, je veux bien, mais au nord de la loire en decembre ?
Bon, moi ce que j'en dis...

en tout cas, il y a des bandes qui s'organisent et qui les volent sur votre toit dans la nuit... a 600 euros le m², c'est le meilleur filon...

[stephk]

avant d'avoir un RSA raisonable ( moins de 10 ans) d'un ballon ECS solaire photo. ou thermique, il vat falloire que le prix du kw augmente sacrément

[chriis45]

bonjour,
pour le photo voltaique en plus quand on à déjà épuisé tout le crédit d'impot dans la pac, c'est même pas la peine d'y penser.

[astro]

Je reviens a mon dada : LA DUREE !

C'est bien beau d'acheter de la technologie, mais combien de temps elle va durer ?
Tous les temoignages ici présents ne font pas etat de possesseurs heureux de PAC de plus de 20 ans, et il semble bien que "la pac sans panne" çà n'existe pas.

Pour le photovoltaique c'est pareil (comme pour toute technologie qui commence a se democratiser), quelle durée attendre d'un bon rendement d'un capteur ?

Et ensuite, avec ce qu'il y a dedans, comment le detruire ? on vous le prend dans une dechetterie ? quelle eco taxe va t on nous mettre dessus ? question a poser...

[Al-]

Je reviens a mon dada : LA DUREE !

C'est bien beau d'acheter de la technologie, mais combien de temps elle va durer ?

Bonjour Astro,

Hélas rien n'est éternel, ni nous, ni même l'astre solaire. Ma chaudière fioul a lâché à 20 ans, j'ai une télé qui a rendu l'âme au bout de 4 ans seulement. Lorsque l'on fait construire une maison, il faut s'attendre à devoir faire un ravalement régulièrement si on veut lui conserver un aspect et une durabilité raisonnables. Une voiture s'use dès le 1er kilomètre.

Alors bon, ce paramètre de durée, il faut l'assimiler, en tenir compte dans ses calculs, mais pas non plus en faire une psychose, sinon on n'avance plus.

[pierrot49]

Salut,
Effectivement ça n'est pas simple:



Si ont utilise un 6 Kw le tarif du Kw baisse mais celui de l'abonnement augmente
quand au 9 Kw c'est le contraire l'abonnement baisse mais le Kw augmente ...

mais globalement (>6 Kva) on passe surtout de 0,1106 € /kWh à 0,1125 € /kWh soit 0,19 centime de hausse par Kwh et un petite baisse de l'abonnement.

Par contre pour les HC/HP la hausse est beaucoup plus importante surtout sur les HC !

A+

[jacomino]

Hello tout le monde

A vu de nez (je suis en 6kw HP/HC), le kwh augmente substantiellement ce qui va inciter tous les utilisateurs de chauffage "électrique " dont font partie les PAC à baisser leur consomation.... ce qui dans l'ensemble n'est pas plus mal.... POUR CEUX QUI POURRONT BAISSER LEUR CONSO !

J'ai plutôt l'impression au vu de l'article des échos que tout est calculé pour freiner la progression des concurents d'EDF et donc augmenter leur marges, comme d'hab quoi!

EDF serait une entreprise éco responsable ça se saurait!

[hello13]

l'evolution du prix du kwh suit les directives UE qui ne veut pas que le nucleaire soit avantage. EDF et Sarko sont bien entendus d'accord sur cette politique y compris les Verts. De toute façon ces augmentations sont ineluctables. C 'est pourquoi il faut l'integrer dans le choix du chauffage- isolation. Pour ceux qui veulent avoir une idée globale sur l'énergie car les politiques énergétiques en sont inspirées voir manicore.com ou theoildrum.com ou le dernier rapport de l'AIE par exemple. Après ce que vous lisez ou écoutez n'est que du cinéma, les fondamentaux ne sont pas là.

[Al-]

Nous serons doublement touchés par cette augmentation, d'abord directement par l'énergie que nous consommons et indirectement par le renchérissement de tous les produits que nous achetons du fait de l'énergie grise nécessaire à leurs production et transport.

Seule solution, devenir le plus possible autonome, vivre en autarcie, avoir une maison à énergie positive, cultiver son jardin et élever ses poules. C'est un autre style de vie, il y aura un bout de chemin à faire avant de faire accepter cela à grande échelle en remplacement de nos sociétés occidentales industrielles d'hyper consommation