calcul de puissance pour la maison

Répondre
chasqui
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 579
Enregistré le : ven. mars 17, 2006 7:14 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

calcul de puissance pour la maison

Message par chasqui »

Bonsoir,

Je suis aller faire un tout sur le de acova pour calculer la puissance nécessaire pour chauffer une maison individuelle (148 M2, 368M3, isolation moyenne, altitude 600m) et je trouve un total de 28000W.

Est-ce que ça vous semble correcte?
Par ailleurs que veut dire Déperditions sur un devis (15000W)?

Merci
Avatar du membre
karnov
Modérateur
Modérateur
Messages : 502
Enregistré le : dim. nov. 20, 2005 7:47 am
Localisation : Region Dijonaise
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par karnov »

Il manque quelque information, année de construction, isolation comble mur sous sol? type de vitrage ? consommation et type de chauffage actuelle .
L ortographe et moi une histoire d amour...
chasqui
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 579
Enregistré le : ven. mars 17, 2006 7:14 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par chasqui »

Bonsoir karnov

Voilà les données :

Année : 1920
Isolation : Moyenne (en cours d'amélioration)
Double vitrage partout (de mémoire :roll: 4-8-4)
Chauffage fioul avec radiateur
2500-3000L de fioul
Avatar du membre
karnov
Modérateur
Modérateur
Messages : 502
Enregistré le : dim. nov. 20, 2005 7:47 am
Localisation : Region Dijonaise
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par karnov »

Grosso modo j obtiens les meme valeur mais si vous voulez etre sur le mieux est de faire intervenir un bureau d etude.
L ortographe et moi une histoire d amour...
chasqui
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 579
Enregistré le : ven. mars 17, 2006 7:14 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par chasqui »

Merci.

Sur les devis que j'ai reçu (5, j'en attends encore 2), l'étude a été faite.
Il y a cette ligne que je ne comprends pas bien :

Déperditions : 15000W

Qu'est-ce que ça signifie?
Avatar du membre
elf
Modérateur
Modérateur
Messages : 1395
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:58 pm
Localisation : Lançon Provence 13680
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par elf »

Bonjours Chasqui,
Déperdition thermique: Calcul de la quantité totale de chaleur nécessaire pour chauffer un bâtiment. Ce calcul tient compte du niveau d’isolation des murs, des plafonds et des fenêtres, de l’emplacement géographique, et de nombreux autres facteurs.
En principe la déperdition thermique permet de trouver la puissance à installer qui est normalement égale à la déperdition + 20% selon la RT2000.
Tu peux faire une simulation sur Expérience-PAC lien ci-dessous, suivre "Menu/Calcul puissance pac".
Cordialement.
Avatar du membre
georges
Très assidu
Très assidu
Messages : 171
Enregistré le : ven. janv. 13, 2006 7:27 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par georges »

Bonjour

Elf écrit:
"En principe la déperdition thermique permet de trouver la puissance à installer qui est normalement égale à la déperdition + 20% selon la RT2000."

Si je comprends bien la RT 2000 impose de majorer de 20% les déperditions pour obtenir la puissance de la PAC.

:?: Je voudrais que Elf nous confirme cette disposition, et que l'on nous explique pourquoi certains devis prennent en compte ces 20% et d'autres non.
Avatar du membre
okidok
Assidu
Assidu
Messages : 85
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 10:00 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par okidok »

Bonjour,

Combien coûte une étude thermique d'une maison, est-elle faite sur plan ou sur place (dans mon cas ma construction sera bientôt hors d'air),

Ou trouver un bureau d'étude qui fait ca sérieusement et qui prends en compte tous les facteurs (isolants- type de fenêtre et disposition de celle-çi- emplacement de la maison par rapport au soleil) et qui ne fera pas juste une estimation grossière.

Je suis dans l'Oise prés de Chantilly.

Merci si vous avez des adresses de bureau d'étude.

A bientôt
Avatar du membre
jeje31
Accro
Accro
Messages : 222
Enregistré le : dim. janv. 15, 2006 12:43 am
Localisation : toulouse
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par jeje31 »

Tien,
j'ai la même question... mais pour la région toulousaine. Moi elle est encore sur plan.
C'est fou à tout ce qu'il faut penser quand on fait construire !!!
Avatar du membre
elf
Modérateur
Modérateur
Messages : 1395
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:58 pm
Localisation : Lançon Provence 13680
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par elf »

Bonsoir,
Etude thermique réalisée par le cabinet BETCS HAREL d'Angers (49) en 2004
Environ 190 € TTC
L'architecte a fourni :
- les plans détaillés,
- les vues en coupes,
- les vues de chaque face du bâtiment,
- les représentations en 3D,
- le plan de masse avec orientation,
- le descriptif des travaux tous corps d'état avec matériaux utilisés.
Voir mon étude thermique sur Expérience PAC, lien ci-dessous.
Cordialement.

Bureau d'Etudes Techniques Harel Ronan
33 r Bon Repos 49000 Angers
Tel : 02 41 88 13 86
fax : 02 41 88 56 84
13Bis ch du Brangouré 44117 Saint André des Eaux
tél-fax : .02 40 11 06 82
Mail : betcsharel@aol.com
Spécialisé en Chauffage, Plomberie
Ventilation, Climatisation, Etudes thermiques
Diagnostics tous fluides-RT 2000 / 2005-ANAH
Avatar du membre
okidok
Assidu
Assidu
Messages : 85
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 10:00 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par okidok »

Merci

Que vaut la formule: G x volume x delta T + (10xvolume) c'est la formule que j'ai utilisé pour établir ma déperdition.

Elf, si tu compare cette formule avec les résultat du bureau d'étude que trouves-tu comme résultat?

Cette formule a t'elle sur-évaluée ta déperdition ou au contraire l'a t'elle sous-évaluée.

La réponse pourra permettre à beaucoup d'entre nous de se faire une idée.
Quel type d'isolation as-tu?

Merci
Avatar du membre
elf
Modérateur
Modérateur
Messages : 1395
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:58 pm
Localisation : Lançon Provence 13680
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par elf »

okidok a écrit :
Que vaut la formule: G x volume x delta T + (10xvolume) c'est la formule que j'ai utilisé pour établir ma déperdition.
Elf, si tu compare cette formule avec les résultat du bureau d'étude que trouves-tu comme résultat?
0.8 * 412.5 * 24 + 4125 = 12045
okidok a écrit :
Cette formule a t'elle sur-évaluée ta déperdition ou au contraire l'a t'elle sous-évaluée.
L'étude thermique donne 14104 kWh de déperdition brute, le besoin réel est de 7595 kWh car les apports (orientation, baie, soleil...) sont de 7766 kWh.
Le calcul par la Simulation PAC sur mon site donne 7920 kW de déperdition soit une consommation de 13258 kWh/an et une puissance à installer de 9504 KW.
A la vue de ces résultats, ta formule ne sert-elle pas à calculer la consommation annuelle et non la déperdition ?
okidok a écrit :
Quel type d'isolation as-tu?
Merci
Murs : Brique G7 de 20cm + laine de verre 8.5cm + brique de 5cm + platre.
Comble : laine de verre 26 cm,
Rampants : laine de verre 20cm.
Terrasse donnant sur plafond du séjour : Knauf Thane de 7.0cm,
Plancher bas : Efisol 4.7cm.

A ton service.
Avatar du membre
okidok
Assidu
Assidu
Messages : 85
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 10:00 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par okidok »

A 2000 kw près, la formule se rapproche des 14104 kw annoncé par ton bureau d'étude, non?

Comment font les installateurs pour calculer la déperdition, ils utilisisent sans doute une formule et si oui, laquelle?

Salutations
Christold
Actif
Actif
Messages : 22
Enregistré le : mar. mars 28, 2006 9:52 am
Localisation : Montpellier - France
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Christold »

georges a écrit :Bonjour

Elf écrit:
"En principe la déperdition thermique permet de trouver la puissance à installer qui est normalement égale à la déperdition + 20% selon la RT2000."

Si je comprends bien la RT 2000 impose de majorer de 20% les déperditions pour obtenir la puissance de la PAC.

:?: Je voudrais que Elf nous confirme cette disposition, et que l'on nous explique pourquoi certains devis prennent en compte ces 20% et d'autres non.
La majoration de 20% sert à sélectionner un générateur (PAC, Chaudière ...)
C'est exés de puissance permettra au générateur de vaincre l'inertie du batiment qu'il va traiter.
Sans ces 20% de puissance, le générateur ne parviendra jamais à chauffer le batiment dans un délais de confort raisonnable.
Voilà maintenant 35 ans que j'ai appris cette méthode de calculs, (la RT 2000 n'était pas encore née !)
Christold
Actif
Actif
Messages : 22
Enregistré le : mar. mars 28, 2006 9:52 am
Localisation : Montpellier - France
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Christold »

okidok a écrit :A 2000 kw près, la formule se rapproche des 14104 kw annoncé par ton bureau d'étude, non?

Comment font les installateurs pour calculer la déperdition, ils utilisisent sans doute une formule et si oui, laquelle?

Salutations
Les installateurs qui ne font pas appel à un BET (Bureau d'Etudes Thermiques) utilisent des formules rapides qui leur sont données par les grossistes en matériel.
Ces formules sont bassées sur des calculs volumetriques des locaux à chauffer, et différent selon les régions et l'altitude.
Elles ne sont pas fiables et ne peuvent servir qu'à une pré-selection du matériel.
En règle générale, l'étude thermique sérieuse est établie lorsque le client utilisateur a signé la commande du matériel et validé sont engagement avec l'entreprise qu'il a retenue.
Répondre

Retourner vers « Discussion générale »