A quel température autorisez vous l'appoint électrique ?
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geosteph
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A quel température autorisez vous l'appoint électrique ?
Tout est dit dans la question avec éventuellement votre code postal, cordialement
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jld82
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Bonjour
J'ai mis p22=+2 car ce sont le givre et les dégivrages qui posent soucis.
Je rappelle que c'est l'autorisation appoint , ce dernier ne sera activé que si cela s'avère nécessaire : par exemple un dégivrage est activé au début du cycle de marche , l'écart entre la valeur calculée et la valeur retour eau s'amplifie au delà de la valeur du paramètre p40=3°C sur mon régulateur k60d066z.
Pour la localisation : c'est dans mon profil , tu devrais renseigner celle-ci dans ton profil.
J'ai mis p22=+2 car ce sont le givre et les dégivrages qui posent soucis.
Je rappelle que c'est l'autorisation appoint , ce dernier ne sera activé que si cela s'avère nécessaire : par exemple un dégivrage est activé au début du cycle de marche , l'écart entre la valeur calculée et la valeur retour eau s'amplifie au delà de la valeur du paramètre p40=3°C sur mon régulateur k60d066z.
Pour la localisation : c'est dans mon profil , tu devrais renseigner celle-ci dans ton profil.
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
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Franz Dur
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Bonjour,
Et merci à Jld82 pour ce rappel sur P40
. Il est chez moi aussi de 3K (c'est la valeur par défaut) et je ne m'étais pas posé la question de sa signification, "Décalage enclenchement appoint" n'est pas bien informatif (décalage entre quoi et quoi?) et ce n'est pas explicité dans la doc à part une mention dans le schéma 8.1.2).
Chez moi P20 =-3°C et P22=0°C car l'air est froid mais très sec, très peu de dégivrages réels. Mais effectivement j'étais intrigué par le fait qu'en général la chaudière démarre entre -3 à -4°C, mais quand il neige comme hier soir à -1°C. Un peu moins bête...
Francis
Et merci à Jld82 pour ce rappel sur P40
Chez moi P20 =-3°C et P22=0°C car l'air est froid mais très sec, très peu de dégivrages réels. Mais effectivement j'étais intrigué par le fait qu'en général la chaudière démarre entre -3 à -4°C, mais quand il neige comme hier soir à -1°C. Un peu moins bête...
Francis
Maison 1989, alt. 1200m, 146m2, Technibel PHRT12 + régulation K60D066Z, en relève de chaudière + radiateurs bien dimensionnés.
PAC: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=9936
CESI: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10406
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jld82
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Bonsoir
Malheureusement je suis souvent entouré de brouillard car à 200m du canal latéral à la Garonne , d'un coté la Garonne à 4km et de l'autre le Tarn à 10km.
Le brouillard se lève en ce moment vers 1h ou 2h de l'après-midi (il fait la grasse matinée), aprés c'est le soleil, pas top pour le chauffage solaire!!!
Donc chacun à une situation et des problèmes différents.
A+
Malheureusement je suis souvent entouré de brouillard car à 200m du canal latéral à la Garonne , d'un coté la Garonne à 4km et de l'autre le Tarn à 10km.
Le brouillard se lève en ce moment vers 1h ou 2h de l'après-midi (il fait la grasse matinée), aprés c'est le soleil, pas top pour le chauffage solaire!!!
Donc chacun à une situation et des problèmes différents.
A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
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Franz Dur
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Oui, c'est un paramètre que les acheteurs de PAC négligent souvent. Quand quelqu'un demande conseil sur un forum sans préciser où il habite et que je demande s'il est en bordure de rivière ou de mer, s'il y a souvent du brouillard, il croit que je plaisante....
En ce moment (21:17) il fait -7°C ici, demain matin il fera -10°C, mais les vitres de la voiture seront impec. En descendant vers la vallée, dans le premier bled à 1000m, en bordure de torrent,, les gens seront en train de gratter leurs pare-brise. La même PAC serait plus à la peine.
Il y a des localisations où une chaudière à pellet est certainement plus rentable (si on a la place pour stocker le combustible).
L'été prochain quand les 3 ans de "garantie" Technibel seront passés, je monterais le kit de Georges, car je pense qu'ici il sera bien utile, cela me désole de voir la PAC faire des "dégivrages" à la file quand il n'y a rien à dégivrer.
Francis
En ce moment (21:17) il fait -7°C ici, demain matin il fera -10°C, mais les vitres de la voiture seront impec. En descendant vers la vallée, dans le premier bled à 1000m, en bordure de torrent,, les gens seront en train de gratter leurs pare-brise. La même PAC serait plus à la peine.
Il y a des localisations où une chaudière à pellet est certainement plus rentable (si on a la place pour stocker le combustible).
L'été prochain quand les 3 ans de "garantie" Technibel seront passés, je monterais le kit de Georges, car je pense qu'ici il sera bien utile, cela me désole de voir la PAC faire des "dégivrages" à la file quand il n'y a rien à dégivrer.
Francis
Maison 1989, alt. 1200m, 146m2, Technibel PHRT12 + régulation K60D066Z, en relève de chaudière + radiateurs bien dimensionnés.
PAC: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=9936
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geosteph
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Bonsoir,
Je suis en Lorraine près de Thionville, on a quand même pas mal de brouillard ou alors humide, j'ai mis le paramètre 'autorisation d'appoint' à -5°C, d'origine c'est à 5°C, j'ai essayé de mettre 2 ou 3°C mais l'appoint se met en route à chaque cycle donc pour éviter j'ai mis -5°C je sais pas trop si c'est bien ou pas, les conséquences, je vois surtout la facture EDF qui s'alourdit ceci dit je souhaite mettre un paramètre correcte. Merci beaucoup
Je suis en Lorraine près de Thionville, on a quand même pas mal de brouillard ou alors humide, j'ai mis le paramètre 'autorisation d'appoint' à -5°C, d'origine c'est à 5°C, j'ai essayé de mettre 2 ou 3°C mais l'appoint se met en route à chaque cycle donc pour éviter j'ai mis -5°C je sais pas trop si c'est bien ou pas, les conséquences, je vois surtout la facture EDF qui s'alourdit ceci dit je souhaite mettre un paramètre correcte. Merci beaucoup
PHR 11+module 2 zone avec appoint électrique 7,5kw le tout en technibel. Près de briey 54150
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jld82
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Bonjour
Je pense que ta configuration n'est pas complète : tu dois avoir un MCE8 incluant le régulateur k60d063z et un M2ZP. La sonde d'ambiance zone 1 est celle du boitier de commande , celle de la zone 2 est livrée avec le M2ZP
Le M2ZP a une bouteille de mélange qui , si les vannes 3voies sont trop fermées , peut provoquer un court-circuit hydraulique et des cycles courts de la PHR et une T° eau de chauffage qui fait le yoyo . Ce phénomène oscillatoire peut se propager sur les v3v amplifiant l'oscillation.
L'enclenchement de l'appoint peut lui aussi être fait pour les mêmes motifs.
Je pense qu'un amortissement correct de cet asservissement pourrait résoudre ton problème (s'il existe) .
Un meilleur couplage entre les 2 sondes d'ambiance et leur plancher respectif pourrait résoudre ce phénomène et peut-être éviter l'enclenchement de l'appoint.
Attention aussi a avoir un bon contact entre les sondes "retour eau" et leur tube correspondant en cuivre de préférence le tout isolé.
A+
Je pense que ta configuration n'est pas complète : tu dois avoir un MCE8 incluant le régulateur k60d063z et un M2ZP. La sonde d'ambiance zone 1 est celle du boitier de commande , celle de la zone 2 est livrée avec le M2ZP
Le M2ZP a une bouteille de mélange qui , si les vannes 3voies sont trop fermées , peut provoquer un court-circuit hydraulique et des cycles courts de la PHR et une T° eau de chauffage qui fait le yoyo . Ce phénomène oscillatoire peut se propager sur les v3v amplifiant l'oscillation.
L'enclenchement de l'appoint peut lui aussi être fait pour les mêmes motifs.
Je pense qu'un amortissement correct de cet asservissement pourrait résoudre ton problème (s'il existe) .
Un meilleur couplage entre les 2 sondes d'ambiance et leur plancher respectif pourrait résoudre ce phénomène et peut-être éviter l'enclenchement de l'appoint.
Attention aussi a avoir un bon contact entre les sondes "retour eau" et leur tube correspondant en cuivre de préférence le tout isolé.
A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
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geosteph
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Bonjour,
Pour ce qui est des paramètres ils sont d'origines à par l'autorisation d'appoint que j'ai mis à -15°C d'après le petit logiciel qui est sur ce site en lorraine. Concernant la configuration, j'ai une PAC PHR11 ou il y a dessus un régulateur ECH210BDT + module 2 zones M2ZP + boitier de commande ou il y a la sonde pour la zone 1 et j'ai une autre sonde qui va directement au M2ZP pour la zone 2 et enfin j'ai un MCE8. Je pense comme vous qu'il y a court circuit lorsque les vannes commencent à se fermer mais je sais pas comment résoudre se problème avec les paramètres. J'ai une zone 1 de 80m² avec 5 circuits et une zone 2 de 75m² avec 4 circuits, j'ai mis les circulateurs en vitesse 1 dans le boitier M2ZP car d'après la doc du circulateur il y a assez de débit. Pour ce qui est du circulateur de la PAC je l'ai mis sur 2 afin d'avoir environs 5°C de décalage entre T2 et T1 vu sur d'autre forum j'ai relevé les valeurs avec se réglage: T1/T2: 24,8/25,5; 24,6/28,5; 25/29,5; 26/30,5; 27,3/33; 27,7/34; 28,6/35; 29,5/36, T3=0,6 et T4=2,7, donc se relevé correspond à 1 cycle PAC le tout pour 0°C ext et sans givre sur la PAC ( cela répond à la question que vous m'aviez posé sur l'autre sujet.). Sinon je viens de regarder les sondes et toutes sont correctes (j'avais refait SD3 cette été car sortie de son doigt de gant). Merci beaucoup de m'aider. Cordialement.
Pour ce qui est des paramètres ils sont d'origines à par l'autorisation d'appoint que j'ai mis à -15°C d'après le petit logiciel qui est sur ce site en lorraine. Concernant la configuration, j'ai une PAC PHR11 ou il y a dessus un régulateur ECH210BDT + module 2 zones M2ZP + boitier de commande ou il y a la sonde pour la zone 1 et j'ai une autre sonde qui va directement au M2ZP pour la zone 2 et enfin j'ai un MCE8. Je pense comme vous qu'il y a court circuit lorsque les vannes commencent à se fermer mais je sais pas comment résoudre se problème avec les paramètres. J'ai une zone 1 de 80m² avec 5 circuits et une zone 2 de 75m² avec 4 circuits, j'ai mis les circulateurs en vitesse 1 dans le boitier M2ZP car d'après la doc du circulateur il y a assez de débit. Pour ce qui est du circulateur de la PAC je l'ai mis sur 2 afin d'avoir environs 5°C de décalage entre T2 et T1 vu sur d'autre forum j'ai relevé les valeurs avec se réglage: T1/T2: 24,8/25,5; 24,6/28,5; 25/29,5; 26/30,5; 27,3/33; 27,7/34; 28,6/35; 29,5/36, T3=0,6 et T4=2,7, donc se relevé correspond à 1 cycle PAC le tout pour 0°C ext et sans givre sur la PAC ( cela répond à la question que vous m'aviez posé sur l'autre sujet.). Sinon je viens de regarder les sondes et toutes sont correctes (j'avais refait SD3 cette été car sortie de son doigt de gant). Merci beaucoup de m'aider. Cordialement.
PHR 11+module 2 zone avec appoint électrique 7,5kw le tout en technibel. Près de briey 54150
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Pic_sur_Pac
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- Enregistré le : ven. mars 07, 2008 10:45 pm
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bonsoir,
sur ma PAC je suis passé au minimum soit -5° et en plus j'ai mis un offset sur la sonde pour descendre un peu plus bas.
Résultat avec -6 à -7° la PAC suffisait à chauffer la maison pour une consommation de la PAC de 50kw par jour.
Par contre j'ai eu le sentiment qu'avec le réglage d'origine (autorisation d'appoint à 7°) le système utilise très facilement l'appoint (dès qu'il fait 1-2°) alors que cela n'est pas forcément utile.
sur ma PAC je suis passé au minimum soit -5° et en plus j'ai mis un offset sur la sonde pour descendre un peu plus bas.
Résultat avec -6 à -7° la PAC suffisait à chauffer la maison pour une consommation de la PAC de 50kw par jour.
Par contre j'ai eu le sentiment qu'avec le réglage d'origine (autorisation d'appoint à 7°) le système utilise très facilement l'appoint (dès qu'il fait 1-2°) alors que cela n'est pas forcément utile.