probleme de conso avec phr8+mc8

[gwen41]

bonjour ,voila l'appoint electrique de ma PAC n'arrete pas de ce mettre en route et marche 24/24 a chaque fois que la temperature et proche de zero ce qui fait que j'ai des factures d'electricité tres gonflé (sur l'année passé 1500euros de chauffage)

j'ai surface pc de 145 m² une pac PHR8 + MC8 avec les reglages suivant (mis par mon chauffagiste)

P20 = -13
P21=-7
P22=+7
P23=+20
P24=+4
P29=+25
P30=+38
P32=+20
P34=+18
P35=+30
P36=+15
P70=1
sur l'aquaset j'ai une temperature de fonctionnement de confort a 20°c

merci de me dire ce que je peux faire ou s'il vous faut d'autre info
cordialement

[Georges32]

Bonsoir.
SOUS DIMENSIONNEE !!!!!
Et voilà les conséquences du sous dimensionnement...
G32

[gwen41]

alors impossible pour moi de faire la moindre economie avec quelques reglage que ce soit?

en fait pour etre plus précis j'ai 105 m² au RDC et 40 a l'etage qui on été rajouté l'année d'aprés mais dont le chauffagiste était au courant pusqu'il avait mis les attentes et a fait l'installation , il ne m'a jamais dit que la pompe serait trop petite et meme sans l'etage je consommais autant.
je pense rappeler mon chauffagiste pour voir s'il y a possibilité de faire quelque chose on ne sais jamais.

suite lecture du forum j'ai changer le p22=0 et le P30=35 on vera bien merci quand meme.
ce matin -4°c a la sonde exterieur l'afficheur sur la pac et a 34.2°c et une sensation de plancher plus chaud que d'habitude peut etre qu'il faut diminuer un peux la temperature du plancher ?

[jld82]

Bonjour
Baisse p24 à 2 si fonctionnement eco la nuit (déconseillé).
Si PB de puissance (sous-dimensionnement=fonctionnement quasi permanent) laisse le régulateur sur HEAT en PERMANENCE car il faut de la sur-puissance lorsque tu passe de eco vers confort afin de recharger les calories perdues dans les pièces et dans le PC ! Possible que l'appoint soit moins souvent activé.

P22=0 ou +2 si pb dégivrage
p23=17 ou 18°C pour le début de saison si apport solaires gratuit (laisser 20 si au fond 'une vallée sans soleil).

Consigne T° ambiante à 20°C , quelle est la T° mesurée près du régulateur (thermomètre numérique à proximité , variation d'un demi-degré acceptable)

A+

[jld82]

Re
As-tu envisagé de renforcer l'isolation ou l'étanchéité ou VMC boucle-flux thermodynamique?

A+

[gwen41]

voila j'ai relevé la temperature j'ai 20.9 pour 20 demandé j'ai donc baisser a 19°c la consigne je n'utilise pas la fonction eco (toujours sur heat quand il fait trés froid).

pour l'isolation j'habite une vieille maison que j'ai renover il y a 4 ans (mur en pierre de 40 cm + laine de roche de 10cm et a l'etage laine de verre de 200)
pour la vmc ce n'est pas une double flux.

voila sinon savez vous pour quelle surface et donner une PHR8+MC8 et quel type de pac technibel mon chauffagiste aurrai du me mettre (et si vous avez une idée du prix et de l'economie que j'aurai avec une pac adapté a ma surface)
car peut etre que l'amortissement d'une nouvelle pac serai rapide avec une pac adapté si j'ai des facture raisonnable d'edf .

merci

[jld82]

Bonsoir
Regarde l'outil de ELF (va sur accueil puis outils pour faire une simulation qui ne vaut pas un bureau d'étude thermique).

A+

[jld82]

voila j'ai relevé la temperature j'ai 20.9 pour 20 demandé j'ai donc baisser a 19°c la consigne

merci

Tu devrais plutôt remettre la consigne ambiante à 20° puis baisser la valeur de p30 d'un demi à 1 degré (diminution de la pente de la loi d'eau pour obtenir les 20° souhaités , mesurés au thermomètre ou sur p8 ).

A+

[jld82]

alors impossible pour moi de faire la moindre economie avec quelques reglage que ce soit?

en fait pour etre plus précis j'ai 105 m² au RDC et 40 a l'etage qui on été rajouté l'année d'aprés mais dont le chauffagiste était au courant pusqu'il avait mis les attentes et a fait l'installation , il ne m'a jamais dit que la pompe serait trop petite et meme sans l'etage je consommais autant.
je pense rappeler mon chauffagiste pour voir s'il y a possibilité de faire quelque chose on ne sais jamais.

suite lecture du forum j'ai changer le p22=0 et le P30=35 on vera bien merci quand meme.
ce matin -4°c a la sonde exterieur l'afficheur sur la pac et a 34.2°c et une sensation de plancher plus chaud que d'habitude peut etre qu'il faut diminuer un peux la temperature du plancher ?

Tu as bien 105+40 m2 de P.C. ? Alors les 30°C ou 33 maxi sur p30 devraient suffire
Attention si ta PAC plafonne sur les 35°C maxi alors la PAC va s'arrêter diminuant ainsi la puissance qu'elle pourrait te donner.
Ton plancher est-il mal fait ou tes déperditions mal estimées?
Faut-il une moyenne T° pour passer au dessus de 35° avec une puissance plus importante genre PHRT12 (45°C maxi sur le retour)
Attention triphasé seulement sur PHR15 et PHRT16
Attention au débit eau qui augmente avec la puissance.

A+

[gwen41]

j'ai descendu le p30=33 j'avais pris la temperature avec un thermometre le p8 m'indique 19°c (je connaissait pas ce paramettre) mais je pense en fait que le probleme vient de la car le chauffagiste a poser l'aquaset pres de ma porte d'entrée (a 1.5m) sur un mur exterieur "froid" cela doit faussé la temperature ambiante reel de la maison.
existe t il le meme apareil mais sans fils (par frequence je sais pas ) car pas possible de change le fil d'alimentation de place de l'aquaset pour le mettre au milieu de la maison sur un cloison "chaude" cela revelera je pense plus la temperature de la maison et evitera je pense que l'appoint soit sans arret en route .

merci a+

[gwen41]

je pense que l'emplacement de l'aquaset pose probleme, en effet il fait maintenant 21-22°c dans la maison et le p8 et toujours a 19 j'ai mis une consigne a 18.5 et l'appoint c'est arreté (et vu le froid du moment a peu prés -5 °c je ne l'ai jamais vu s'arreter sous 0°c en tout cas ) jusqu'a ce que le p8=18°c et l'appoint c'est remis en route.
En mettant mon thermometre digital contre le mur celui-ci indique entre 18 et 18.5°c je pense que l'emplacement n'est pas du tout bon je vais acheté un peu de fil electrique pour deplacer l'aquaset au milieu de la maison (tant pis pour le fil apparent si cela resouds mon probleme on verra l'esthetisme après).

j'ai aussi trouver une presentation de technibel sur le net ou ils montrent un essai d'une villa a lyon de 120 m² avec une phr6 et une conso d'a peine 400e/an , je pense donc que m'a phr8 ne doit pas etre tres deconnante pour m'a superficie.

merci de votre aide (surtout pour le p8 car sans ca je n'aurrai jamais pensé a baisser ma consigne si basse) je vous dirai si cela a marché a+

[jld82]

Bonjour
Content de t'avoir aidé un peu avec p8.

Toutefois si le P.C. et l'isolation sont bien faits alors la T° eau ne devrait pas dépasser 30 à 32°C , si 35° sont nécessaires alors c'est une PHRT (moyenne T° -> 45° prévue pour des radiateurs bien dimensionnés) et si la T° eau descend compresseur en route hors dégivrage alors une puissance supérieure peut devenir nécessaire mais l'appoint est là pour les cas exceptionnels!

Pour l'amélioration du dégivrage , il y a le kit G32 ... J'ai pas d'action...

A+

[gipno]

pour Gwen41

bonjour, il existe un paramètre à régler pour décaler la température donnée par la sonde de l'aquaset....

je suis dans la même configuration que toi : aquaset mal placé sur un mur froid....donc au lieu de mettre l'aquaset au milieu du salon, tu décales ta température ! c'est ce que j'ai fait et ca marche bien....

tiens nous au courant

gipno

j'ai regardé : c'est le paramètre 51.....chez moi, je l'ai décalé de 2°

[Pic_sur_Pac]

Bonjour,
Tu peux aussi rajouter simplement une autre sonde température (à reconnecter je ne sais plus où, sur la carte éléctronique du réchauffeur MC8 je crois) et inhiber la sonde de l'aquaset par le paramètre 69 pour prendre la nouvelle en référence. Il faut un peut se replonger dans la doc et tirer un autre câble. Si ton réchauffeur est dans la maison cela peut être plus facile.
Sinon j'ai une configuration sensiblement identique à la tienne 140m² en 2PC avec une RB08 et je consomme à peu près 6000kWh pour une année
cf mon installation:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ght=#51165
Je pense aussi que la gestion du paramètre 22 est défaillant. Il est sensé seulement autorisé si nécessaire l'utilisation de l'appoint mais moi j'ai eu l'impression qu'il utilisait l'appoint très facilement dès que celui-ci était autorisé. Il y a un autre poste qui parle de ce point.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=12612

[jld82]

Bonsoir
Le fait d'être près de la porte d'entrée va engendrer de fortes variations!
Une position centrale c'est mieux (pas d'appoint important poêle ou cheminée car sinon glagla dans la salle de bain et les chambres) .

A+