écart T° ???? : sur pompe 31.9° sur aquaset P03 départ : 35°

[digi07]

Bonjour,
J'ai une PHRT 9
en fait je me pose 1 ou 2 questions :
d'abord cet équart de températures :
La j'ai -2 dehors, sur l'aquaset en P2 (retour) j'ai 27° et en P3 (départ) j'ai 35°

par contre sur l'afficheur de la pompe il est indiqué 31.9°
s'agit il d'une autre sonde ??

ma 2eme question concerne la résultante P4 : elle est de 40,3 cela vous parait il normal une valeur si haute pour cette temperature extérieure ??

tout cela pour dire que je comprend pas pourquoi j'arrive pas a monter au dessus de 40° cette pompe est censé les atteindre allègrement ?
je sais quelle est peut etre légèrement sous dimensionnée, (110M² de PC)
puis-je essayer de fermer certains circuits du plancher chauffant et voir si ma température monte plus haut ?
merci de vos conseils

[Georges32]

Bonsoir.
Tout d'abord, une température résultante de 40° sur un PC, a mon avis, c'est beaucoup trop. Tu n'as pas trop chaud, car la température de sortie de la PàC n'atteint jamais cette valeur. Je pense que c'est du au paramètre H31 qui doit être sur 1. Il faut le mettre sur 0, mais avant, il faut que tu règles ta pente. Avec -2 tu devrais touner vers les 28/32 de température résultante. Regarde d'abord si ta température régionale est bonne. Ensuite, regardes ta température maxi de retour chauffage. La température mini normalement est à 20 d'usine. Mais la maxi est sur 50 je crois. Il faut la baisser.
Je trouve que ton écart P2/P3 est assez important pour -2, mais il vaut mieux ça que le contraire.Par contre, il arrive assez souvent que le retour chauffage indiqué par l'aquaset soit différent du retour chauffage indiqué par la PàC. Il y a des offsets pour corriger les sondes, mais avant de corriger les sondes, il faut vérifier qu'elles soient bien fixées et isolées sur le tuyaux. C'est seulement après ces vérifications qu'on peut éventuellement les corriger.
G32

[digi07]

merci georges
le H31 se regle sur la pompe, mais j'ai pas le mot de passe pour rentrer dedans
zut
j'imagine que tu le connais ??

[digi07]

re bonsoir bon pour le mdp c'est bon j'ai trouvé
je viens de passer H31 à 0 bon j'ai redémarrer pour l'instant on dirais quelle veut pas demarrer on va attendre
sinon loi d'eau =
T° seuil de chauffage :17
T° maxi d'eau 40°
T° mini régionale : -7

[digi07]

je viens de lire ton M ail privé merci, je l'avais entre temps dénicher dans mes papiers

bon sinon c'est bon elle a redémarrée
a suivre ...

[digi07]

pour info Georges, ma T° résultante est en ce moment même à 41,9 il fait -4 dehors
je sais pas ce que tu en penses?
aller je coupe , bonne soirée

[digi07]

Bonjour
ce matin pas de vent mais froid vif, -4°
je demande 20 en consigne, il fait 19° la pompe a tourné en continu quasi toute la nuit a priori, T° retour d'eau = 34 sur l'aquaset, et 30,7 sur l'afficheur de la pompe
... elle veut pas monter dans les hautes T°...

[jld82]

Bonjour
Probablement que cette PAC est sous-dimensionnée : dans ce cas les déperditions sont supérieures à la puissance calorifique de la PAC et la T° de l'eau chute au lieu de monter.

Donne nous , lorsque la PAC fonctionne mais sans apport du MC8 :
sur l'aquaset (k60d063z)
- les valeurs de p1 à p14
- les valeurs de p20 à p37

sur la PAC :
- les valeurs tp1,tp2,tp3,tp4 toutes les 5 mn ; 4 relevés successifs afin de vérifier si baisse ou montée de tp1 et tp2 SANS APPOINT

A+

[digi07]

Bonjour JLD
voici les infos demandées :

P1 :-3
p2 : 27
P3 : 35
p4 : 33.9
P8: 20
P10 : 1
P11 : 1
P12: 1
P13: 1
P14 : 0

P20: -15
P21: -7
P22 :-4
P23 : 16
P24 :2
P29: 25
P30 :36
P32:20
P34 : 18
P35 : 30
P36 :15
P 37: 70

Voila sinon pour verifier quelle est sous dimensionnée, je peux fermer quelques boucles, fermer les portes et voir si elle monte en degré, qu'en penses tu ?

merci de vos aides

[jld82]

Bonsoir
Si tu fermes des boucles et les portes correspondantes , tu diminues la surface de chauffe et la puissance de chauffe du P.C. c'est pas bon. La T° eau nécessaire sera soit plus élevée mais la pièces condamnées sont-elles acceptée , la puissance globale produite par la PAC se trouvera diminuée du fait de la montée de la T° eau.
Il est à noter qu'a -7° et T° eau=45 la PHRT9 ne donne plus que 5kw de puissance!
Quelles sont les déperditions estimées pour ta maison pour -7° ?

Je pense comme Georges que 36°C (p30=36) dans ton plancher chauffant c'est bien haut . De toute façon p8=20 pour p1=-3 , si j'extrapole pour p21=-7 p30=30 à 32 suffisent.
Toutefois l'appoint est actif (p12 et p13=1 et la T° retour n'est que de 27° (p2=27) , si cette valeur n'augmente pas malgré l'appoint c'est que la PAC est sous-dimensionnée ou a un problème.
Si la PAC est sous-dimensionnée relève la valeur p22=-4 à -2 ou 0° car les dégivrage "mangent" de l'énergie surtout si très humide (neige fondante).

J'ai vu dans un autre post que tu avais p2=27 alors que la PAC indique 31,? . Je trouve que 4 à 5°C d'écart c'est beaucoup : la sonde retour eau chauffage est-elle bien en contact avec le tuyau cuivre de retour chauffage? Y a-t-il une grande distance qui sépare cette sonde de celle de la PAC?

As-tu mis ton régulateur sur programme (en liaison avec p24=2) ou sur confort ?

A+

[digi07]

Bonsoir
j'ai oublié de te faire un relevé des tp, je vais les faire si ça peux te donner d'autres infos.

Bon sinon je suis conscient que mon plancher qui avait été réalisé par mon père et moi il y a un certain temps n'est pas rélalisé dans les règles de l'art, il a certainement une moins grande inertie et une moins bonne conductivité, que les vrai dalle liquides
ma maison est plutot bien isolée, par contre je ne peux pas donner d'info sur les deperditions ni a +7 ni à -7 !!!

concernant les appoints, les fusibles sont descendus, je suis en tri hors la pompe est en mono avec mon abonnement 15kw lorsque la pompe est en route elle me bouffe déja quasi la puisance disponible d'une phase, j'ai répartis les autres gros consommateurs de la maison sur les 2 autres phases,
ou alors je peux brancher 2 resistances sur les 2 phases hors pompe est decider que a partir de -4 je ne branche ni machine a laver ni four, ni laive vaisselle !!!

je pensais pouvoir me passer des appoints

concernant les sondes je trouve moi aussi que c'est bcp d'écart
cette sonde retout c'est pas celle qui est collée au niveau du ballon MCE8 ? c'est celle qui est vers le circulateur ?

Je vais bosser sur les sondes et les appoints merci encore

[digi07]

l'aquaset est sur confort

[jld82]

Bonjour
J'allais justement te parler de la qualité de ton P.C. , mais pour le refaire c'est trop de boulot.

Pour les murs dis-nous quelle isolation tu as (intérieur,extérieur, polystyrène ou poly-uréthane ou ... et épaisseur) ; nature des murs et épaisseur (pierre de 60cm par exemple)

Pour le plafond idem (hourdis, plancher, ... isolant?, épaisseur?).

Remet d'urgence un appoint car si tu n'as que 5 ou 6kw avec la PAC c'est à l'évidence trop juste.

Georges t'avait proposé de répartir les 3 ou 6 résistances sur seulement 2 phases , la PAC mono étant sur la 3ieme.
Le MC8 est alimenté en triphasé alors que la PAC est en mono.
Le MC8 a 2 parties (cf schéma électrique page 13 de la notice d'installation MC8):
- la partie commande sur l'entrée U (phase 1) que tu devrais brancher sur la même phase que la PAC ; ne pas oublier le verrouillage entre le MC8 et le relais KM3 à l'intérieur de la PAC qui commande le circulateur sinon ca risque de bouillir (cf doc page 10 ch. 4.2.3).
- la partie puissance sur les entrée V et W (phases 2 et 3) sur lesquelles tu dois avoir les résistances R1,R2,R3 (ou seulement R2 et R3 si tu ne souhaite pas modifier l'intérieur du MC8 en tombant le disjoncteur Q1)

Bien évidemment le Neutre en N et la terre sur PE

A+

[jld82]

Bonsoir

ou alors je peux brancher 2 resistances sur les 2 phases hors pompe est decider que a partir de -4 je ne branche ni machine a laver ni four, ni laive vaisselle !!!

Re
Non - 4 c'est trop bas , mets -2 ou 0°C sur p22 , il te faut une marge (la PAC doit s'arrêter de temps en temps) pour les cas difficiles sur la PAC (forte humidité vers 0°C : neige fondante).

Si tu as la chance d'avoir des heures creuses en journée (12h30 à 16h ou ...) c'est surement là qu'il faut faire tourner les MLV ou MLL et chauffe-eau électrique(délestable).
Les habitudes c'est dur à oublier : phr11 en triphasé (limite haute en T° 35°) j'aurais mieux fait de mettre une PHRT12.
Chez moi , j'ai mis four(avant repas) et MLV(après repas) sur la même phase , MLL et Sèche linge sur 2ieme phase , divers sur 3ième phase (prises : aspirateur, grille pain , micro-onde...)

[digi07]

merci pour tous tes conseils
j'ai recablé le MC8 en laissant (commande ) sur la meme phase que la PAC
le circulateur est bien cablé comme le schéma dont tu me parles

je ferais un bilan quand les T° vont redescendre, j'ai quand même un probleme :

mon epouse et moi ne sommes pas la la journée en semaine.
et je ne veux pas prendre le risque de disjoncter durant notre absence , mais avec cet équilibrage ça pourrait peut être tenir avec mon abonnement 15kw
cela fait 5kw / phase 1 , la pompe a priori ne les atteint pas
et la resistance 1 sur phase 2 fait 2.5kw, la resistance 2 sur phase 3 fait aussi 2.5kw , enfin la 3eme restance, j'ai fait disjoncter.

le seul appareil susceptible de démarrer en mon absence est le chauffe eau je ne sais pas quelle puissance ça tire un chauffe eau

que pense tu de cela
je te donnerais des infos lorsque les temperatures auront redescendus. (7° pour l'instant)

autre chose, dés que je vais atteindre les -1° (temperature de seuil resistances que je pense regler) la "flamme" s'allume sur l'aquaset, mais à ce moment j'utillise constamment l'appoint ?? dans ce cas la facture va grimper fortement ??

bonne journée