CIAT - EAUglycolé/Eau Aurea2 40H - Aurelien62300

[aurelien62300]

Pavillon construit en 2009 d’une surface de 100m². Les combles ont été aménagé en 2011 sur une surface de 50m² au sol et 35m² en loi carrez.
Isolation mur laine de verre en 100mm
Plafond en laine de verre 200+100mm
Paroi des combles en laine de verre 260mm et mur en 160mm
Vitrage double vitrage argon + film faible émissivité + volet roulant.
Baie vitrée de 2,4m orienté au sud.

Situé à Lens (62)

Pompe à chaleur géothermique Eau glycolé-Eau Ciat Aurea 2 40H en monophasé.
Installation effectué par mes soins…
Diffusion au rez de chaussé par planché chauffant basse température et a l’étage par un ventilo-convecteur et un radiateur acier dans le dressing.
La régule est fait directement par le contrôleur fournis avec la pac.
Température consigne 20° et 21° durant les heures creuses (2h-7h et 14h-17h).
La température de la maison reste constante a 20° (+/- 0,3) dans les piece de vie et 18° dans les chambres

[Iron43]

merci le ch'ti pour cette présentation et bienvenue dans le club des possesseurs de PAC CIAT.

Mais peux-tu nous en dire un peu plus :
* nombre et profondeur de tes forages géothermiques ?
* volume du BT ?
* fais-tu de l'ECS avec ta PAC ?
* pourquoi ta PAC est entourée de laine de verre ?

[aurelien62300]

C'est un capteur horizontal.
Le ballon tampon fait 80 litres.
L'eau chaude est indépendante par chauffe eau solaire.
J'ai mis un peut de laine de verre car la chambre de ma fille est juste derrière et on entend un léger bourdonnement.

Merci

[nappe phreatique]

Salut Aurelien,

Bravo pour ton auto-installation !

Quelques remarques maintenant :
Volume chauffé : env 340 m3
Tempé de base : -9°C
PAC aurea 40H : 12,1 kW
T confort : 20°C

G recalculé : 1.23 W/m3/°C

Aie aie aie, beaucoup trop pessimiste pour une maison de 2009 !
Une PAC de 7 ou 8 kW suffisait amplement ! (soit un G de l'ordre de 0,8, bien plus réaliste)

PAC sur PC est radiateur : j'espère que le radiateur a été dimensionné pour travailler à tres basse température, comme le PC et le ventiloconvecteur, et que la régulation se cale bien sur la loi d'eau du PC.

Le BT est petit, il eut fallu plutôt 300 l (20 l/kW mini). Si La PAC régule uniquement sur le PC, c'est pas grave, le PC fait inertie.

Attention aux pertes de charge des tuyaux flexibles blindés qui me semble d'une section un peu faible.

Captage horizontal ou forage vertical ? (tu présente ton terrain, ça me fait donc penser à un captage horizontal) : surface du terrain de captage ?

Dommage, le pb du surdimensionnement : tu as acheté une PAC trop puissante, qui nécessite forage ou champ captant 30% plus grand que l'optimum, bref, bien des frais perdus. Pas facile de faire de l'auto installation

[aurelien62300]

bonjour,

la PAC a été prévu avec l'agrandissement de la maison et tous compte fait j'ai fait un aménagement de combles. Tu a fait tes calculs avec les 100m² du bas et des 30-50m² de t'étage ?.
et la puissance de 12kw est donné avec une sortie d'eau a 5°, on descend bien plus bas au cour de l'hiver.

la surface du capteur horizontale est de 350m².
Les flexibles ont été fournis avec la PAC, du 1"1/4 je crois.
la régule loi d'eau est pour le PC du bas. a l'étage le ventilo convecteur basse température a une régule intégré. le radiateur du dressing a té surdimensionnée et suffit ( 1000w en delta 50, 150-300w selon la temp extérieur)

[aurelien62300]

pour info conso de cette nuit

[VincentN]

Bonjour,
Quelle T° pour cette nuit ???

En tout cas, les graph ci-dessus confirme bien les impressions de Nappe Phréatique :
- PAC sur-dimmensionnée (mais attendons l'extension de la maison)
- Ballon tampon trop petit par rapport à la puissance de la PAC

Entre 3 et 4 démarrage par heure, même si on ne peut pas parler de courts-cylces, ce n'est pas très optimum.
Peut-être pourrais-tu un peu allonger et espacer les cycles en augmentant P20 ? (si pas déjà fait)
Mais attention au confort tout de même.

[aurelien62300]

il a fait -3°.

P20 est d'origine a 2°.

[VincentN]

Tu peux le pousser à 3° sans soucis ni d'inconfort notable.
Voir même 4° mais là, avec les VC, tu risques de le sentir un peu.
En tout cas, cela devrait espacer et allonger tes cycles.

[nappe phreatique]

Salut Aurelien !

Tu es réactif, super, on adore ça sur Chaleurterre

Mon calcul est présenté dans le précédent post : donc 340 m3 pour le volume de la maison dans ma simu, soit 100 m2 avec une hauteur sous plafond de 2,5 m, et 50 m2 avec une hauteur sous plafond moyenne de 1,8 m.

Bien sur, si il y a un autre agrandissement de prévu, ma remarque sur le surdimensionnement devient caduque.

Pour la puissance de la PAC, bonne remarque avec ton tableau, la puissance est généralement donnée pour 0/35 (retour coté capteur/ depart coté chauffage), norme la plus classique, alors qu'ici, CIAT donne visiblement la puissance (12 kW) pour 5/35, pire, 5°C en "sortie eau froide", ce qui signifie env 10°C en entrée PAC eau froide depuis le capteur. Curieuse norme... Bref, la vraie puissance de ta PAC en captage horizontale est donc d'env 10 kW, ce qui est un moindre mal.

4 cycle heure par -3°C, c'est un peu beaucoup, comme dit Vincent, ça montre la sur-puissance du matériel, et surtout que le BT est un peu petit. Tu investira avantageusement dans un BT de 300 l mini, et suivra les conseils de Vincent, spécialiste Ciat, qui connait bien les paramètres de la marque.

[aurelien62300]

merci pour ces conseils.

je vais faire la modif du paramètre ce soir.

Je n'ai malheureusement pas la place pour mettre un ballon tampon plus grand.

[nappe phreatique]

Je n'ai malheureusement pas la place pour mettre un ballon tampon plus grand.

L'installation semble en effet "serrée" sur tes photos !

Cela dit, le BT (qui est à gauche de la PAC d'apres ce que je vois) peut etre remplacé par un ballon aussi étroit mais plus haut qui pourrait donc tenir au même endroit, il faudrait chercher parmi les tres nombreux fabricants, mais à mon avis, c'est jouable.

[aurelien62300]

en réglant P20 sur 4, je divise le nombre de démarrage par 2. je met les courbe demain le temps que sa se stabilise.

Pourquoi es mieux de réduire le nombre de démarrage ?

[nappe phreatique]

en réglant P20 sur 4, je divise le nombre de démarrage par 2. je met les courbe demain le temps que sa se stabilise.

Pourquoi es mieux de réduire le nombre de démarrage ?

Excellent, 2 fois moins de cycles !

C'est mieux car le compresseur s'use sur sa durée totale de fonctionnement ET par le nombre total de démarrages. En plus, les performances élevées ne sont atteintes que quand cycle thermodynamique est stabilisé, ce qui demande quelques dizaine de secondes, en bref, en ordre de grandeur, la première minute de fonctionnement ne donne pas le COP optimal, à chaque démarrage. Si le compresseur tourne 5 minute 4 fois par heure, ça pèse lourd, si il fonctionne 10 minutes 2 fois par heure, ça pèse moins.

[VincentN]

Et j'ajouterai au bon résumé ci-dessus que l'électronique souffrira moins également car c'est au démarrage qu'il y a le plus fort appel de courant.