modification de cabalage module ajtech

[pistol 50]

bonjour
ce message s adresse a ummolae elf reigura de fin connaisseur et metteur au point

voila j ai une PAC ajtech avec module externe RQZ125
11 radiateurs aciers et le tout géré par un thermostat delta dore ( en tout ou rien )
j aimerai réguler sur l ambiance et pour ça je viens de recevoir ma carte d amplification de signale et une thermistance de 20KoHms
mon installation a été posée par Cotentin énergie système
j ai rencontré en début de semaine un technicien qui m a dit que cette boite fait assembler des ajtech a leur cahier des charges
c est a dire sous le câblage suivant



j aimerai a présent le modifier afin de réguler sur l ambiance et plus en TOR sous le schéma ajtech avec sonde d ambiance et carte d amplification de signal
selon mon relevé de schema transmis est ce possible ??
je joins aussi une photo de ma carte de régulation
enfin a quoi sert le shunt sur le bornier X15A ??





merci a tous de votre collaboration
je mettrai en ligne le résultat de mes modifications
pistol

[jeanloup]

Bonjour,

j aimerai a présent le modifier afin de réguler sur l ambiance et plus en TOR sous le schéma ajtech avec sonde d ambiance et carte d amplification de signal
selon mon relevé de schema transmis est ce possible ?

Ben.. apparemment oui... Il suffit de retourner au schéma type de la doc d'installation AJTECH :
- virer le relais R2
- positionner la sonde dans ton boitier thermostat
- câbler en conséquence le thermostat avec sonde implantée

Je n'arrive toutefois pas à comprendre quelles modifications ont été apportées au bornier général du module hydraulique : l'ensemble thermostat & sonde se branche entre les bornes 4-5-6-7 du bornier, hors il semble qu'une modification est été apportée pour raccorder la télécommande DAIKIN ? (normalement branchée sur le connecteur X5A de la carte principale du module hydraulique) ????

je joins aussi une photo de ma carte de régulation
enfin a quoi sert le shunt sur le bornier X15A ??

Pour ma part je n'en sais rien. Il semble toutefois que celà soit d'origine (je n'ai été voir ma machine) : prise diagnostic ou autre ?

[pistol 50]

jean loup
oui je ne comprend pas non plus la modif câblage apportée
cotentin energie systeme (l entreprise qui m a posée ma PAC) fait assemblée des ajtech spécifique pour eu
je le tiens d un technicien du début de semaine
ma pac ne regul uniquement par l intermediaire d e l aquastat quand mon thermostat delatat dore en volume ambiance est eb demande
quel caguade ce principe
je veux absuloment le modifier et surveiller ma PAc a la suite
mais j aimerai auparavant faire un relevé du fonctionnement avec des sonde logiciel etc pour comprendre et apporter les modif exacte a apporter
de toute facon je met une thermistance en ambiance et une carte d amplification de signal
de cette façon j espéré limiter le nombre de démarrage journalier qui est de lordre de 20
j ai donc installé la carte de limitation de puissance règle sur 80% et donc augmenter la longueur de mes cycle
mais curieusement j ai augmenté ma conso electrique
pourquoi ??

toujours pas d info sur le shunt en X15A
avant toute modif de câblage et mise en service j attend de savoir de quoi il sagit
merci jean loup
pistol

[stradicrem]

Bonjour, je dispose de la même configuration que pistol 50, installée par la même entreprise (CES) depuis 2006.
Le dépanneur vient de me diagnostiquer un échange du compresseur (2300€ l'intervention), à cause des clapets qui ne sont pas interchangeables.
Cela peut-il être dû au fonctionnement en TOR avec thermostat d'ambiance?
J'ai demandé un devis pour modification de la régulation avec sonde d'ambiance, il m'a été répondu que cela n'était pas conseillé et que la modif serait très onéreuse.
Qu'en pensez-vous?
Merci.

[stradicrem]

C'est encore moi,
je viens de relire mon devis de l'époque sur lequel il est spécifié que la PaC proposée utilise la technologie Inverter.
Or la régulation est réalisée par le biais d'un thermostat d'ambiance, donc en TOR.
Puis-je invoquer le fait que mon installation n'est pas conforme au devis?

[Fabrizio]

Bonjour stradicrem,
En effet ce type de PAC fonctionne en mode inverter avec sonde d'ambiance, et il est incroyable que ton installateur te réponde le contraire . As-tu eus, lors de la mise en route de ton installation, la venue d'un artisan agrée daikin qui certifie la mise en route? si ce n'est pas le cas Je vois 2 possibilités:
- Tu signales à ton installateur que tu contactes Daikin pou leur signaler une non conformité de l' installation....
- sinon, Le compresseur est garanti 5 ans chez Daikin, si tu l'as acheté fin d'année 2006 tu peux peut-être obtenir une prise en charge.
De plus une modif avec sonde d'ambiance te coûteras moins cher qu'un compresseur.....
En tout cas bon courage dans tes démarches

[stradicrem]

Merci Fabrizio,
comme l'a indiqué pistol 50, il semble que Cotentin Energies Systeme (CES) ait fait fabriquer par Ajtech des modules intérieurs selon un cahier des charges spécifique.
Ainsi je ne dispose pas de l'ampli de sonde (branché sur le bornier X35) et j'ai un relais en plus et un shunt sur X15.
Ce qui m'étonne, c'est qu'ils aient pu utiliser l'argument Inverter lors de la vente.
J'ai lu sur ce forum l'expression "simili TOR" en référence à ce genre de montage.
Je recherche donc des précisions: suis-je vraiment en TOR, y-a-t'il un artifice ou une astuce qui leur permette de parler d'inverter?

Merci.

[stradicrem]

Pour ce qui est de la garantie, refusée catégoriquement!

[Fabrizio]

Au niveau technique un spécialiste du forum te répondra,...
Sinon tu peux essayé d'avoir des infos avec Ajtech.

[pistol 50]

bonjour stradicrem
alors la je suis heureux (facon de parler) de rencontrter des personnes qui sont dans la meme configue que moi
CES sont des poseurs et rien d autres ils ne savent pas comment fonctionne une PAC encore moin comment ca régule
travaillant moi meme dans le milieu agro alimentaire je pose des pasto et des uperisateurs et la regule je sais comment ca fonctionne
concernant l inverter CES jout sur la corde mince que le compresseur "regule" sa puissance lors de la montée en température de ton eau et a l arrivée de la consigne de l'aquasta
j ai eu cette conversation avec eu deja
si tu as une pince amperemetrique tu pourra le constater
quel probleme a tu rencontré avec ton compresseur ca m interresse
ils ont cette configuration avec un thermostat TOR et la dessus j en suis sur et certain cela leur evite le passage d un cable pour la regule et d avoir a geré le reglage au feeling de l ensemble avec le sonde d ambiance
car cela demande un peu de temps pour calibrer la carte d aplification de signal avec le consigne demandée sur la commande daikin
les poseurs arrivent le matin et le lendemain ils" tirent au vide" 20 minutes sur les tuyauteries gaz alors qu il faut entre 2.5 et 4 heures pour etre bien ils metent en chauffe ils voient effectivement que ca chauffe et le tour est joué
pas de probleme de parametrage de consigne
c est scandaleux
mais quand on est prix dur de s en sortir il faudrait etre plusieurs pour faire pression sur CES
concernant ajtech tout est bien verouillé
je les ai eu au telephone et me renvois systematiquement sur mon poseurs
travaillant sur chantier je mes suis deplacer chez eu en vendée a coté de herbignac et je me suis fais literalement boulé
meme les professionnel non agrée ajtech ne sont pas renseignés j ain deja mis une entreprise de climatisation tres competante dans la manche sur le coup
meme chose que pour moi boulage en regle
ajtech verouille leurs SAV et sa permet de vendre des contrat de SAV tres tres juteux
les encul.....
et en plus CES ne veux même pas fournir la carte d aplification de signal et la thermistance pour faire la regule sur l ambiance
normal il ne savent pas comment ca fonctionne
je leur ai demandé un devis que je n ai jamais eu
il faut dire qu avec moi ils ont eu fort a faire
bref ta machine fonctionne en TOR c est sur l inventeur ne fonctionne qu en montée de temperature d eau
pour eviter ca j ai monté ma carte de limitation de puissance et placé le shunt sur 80% moin de puissance =cycle plus long sans coupure de compresseur
avant pour chaque demande j etais a de 6 a 8 demmarrage par demande a present de 3 a 4 suivant la température extérieur
mais ce n est toujours pas acceptable
2 par JOUR devrait etre un maximum
je suis a ta dispo si tu veux d autrres info si je peux te rendre service
bon courrage
pistol

[ummolae]

toujours pas d info sur le shunt en X15A
avant toute modif de câblage et mise en service j attend de savoir de quoi il sagit

Bonsoir

Il faut savoir que la carte de régulation Daikin intégrée au module AJTECH est aussi une carte qui sert à la régulation en Air/Air, dans cette configuration, le connecteur X15A reçoit l'info du détecteur de niveau d'eau de condensation lorsqu'il y a une pompe d'évacuation, dans notre cas, ce connecteur X15A doit resté strappé.

Concernant la modification de câblage, voila un croquis que j'ai fait à main levée, il faut éliminer le relais R2 et résistances associées et câbler le R1 exactement comme indiqué sur le schéma proposé. (attention j'ai corrigé le schéma en y ajoutant AQ1)



Dans le schéma que tu donnes, la PAC fonctionne bien en TOR avec un thermostat qui commute des résistances pour mettre en route ou arrêter la PAC, cela ne doit être excellent comme résultat, surtout au niveau de la longévité du compresseur.

Bon câblage et à bientôt pour de bonnes nouvelles.

[ummolae]

je viens de relire mon devis de l'époque sur lequel il est spécifié que la PaC proposée utilise la technologie Inverter.
Or la régulation est réalisée par le biais d'un thermostat d'ambiance, donc en TOR.
Puis-je invoquer le fait que mon installation n'est pas conforme au devis?

Bonsoir

Je pense que ton installateur jouera sur les mots, car ta PAC utilise bien une technologie Inverter, mais elle n'est pas opérationnelle.

Il semblerait que Pistol est réussi à trouver le matériel pour faire la modification.

[stradicrem]

Bonjour et merci Ummolae pour le shema, si j'ai bien compris, je garde le shunt sur X15. Pour le reste le cablage me semble clair. Une petite question sur le fonctionnement: si la PaC est régulée par la sonde d'ambiance, à quoi sert le thermostat du boitier?

Bonjour Pistol50, il apparaît que ne vais pas pouvoir compter sur CES pour résoudre mon problème de régulation.
En ce qui concerne le compresseur, il me semblait depuis quelques mois observer une baisse de puissance, la production de chaleur étant moindre pour un temps de fonctionnement plus long et plus fréquent qu'à l'habitude. Le technicien qui est venu faire l'entretien n'a rien vu et est reparti comme il est venu.
Quand le froid est arrivé, les radiateurs sont restés froids, j'ai appelé en urgence un dépanneur, CES en a envoyé un visiblement plus compétent. Il a relevé un code erreur (que je n'ai pas retenu), est allé écouter le compresseur dans l'unité extérieure et m'a dit "c'est les clapets, il faut changer le compresseur!" devis, un peu plus de 2300€!!!
En ce qui concerne ta régulation, as-tu fait la modif? et où as-tu obtenu les pièces nécessaires? Comme il me semble que nous n'habitions pas loin l'un de l'autre, accepterais-tu de me montrer ta modif si jamais je me retrouvais en difficulté pour la réaliser?
Merci.

[ummolae]

Bonjour et merci Ummolae pour le shema, si j'ai bien compris, je garde le shunt sur X15. Pour le reste le cablage me semble clair. Une petite question sur le fonctionnement: si la PaC est régulée par la sonde d'ambiance, à quoi sert le thermostat du boitier?

Le thermostat ne sert que pour le mode froid en rafraîchissement, le relais Hiver/Eté commute l'une ou l'autre des régulations, soit par thermostat (froid) ou par sonde (chaud).

[stradicrem]

Bonjour et merci Ummolae pour le shema, si j'ai bien compris, je garde le shunt sur X15. Pour le reste le cablage me semble clair. Une petite question sur le fonctionnement: si la PaC est régulée par la sonde d'ambiance, à quoi sert le thermostat du boitier?

Le thermostat ne sert que pour le mode froid en rafraîchissement, le relais Hiver/Eté commute l'une ou l'autre des régulations, soit par thermostat (froid) ou par sonde (chaud).

Donc pour une utilisation en chauffage seul, je peux ne passer que 2 fils?
Un cable spécial est-il nécessaire ou deux fils 1.5 pour le 220V peuvent-ils suffire?