Sourciers, Radiesthésistes, le vrai et le faux

[elf]

Plusieurs expériences ont clairement montré que lorsque le sourcier est isolé de toute information environnementale (géologie, végétation, géographie, météo...) il n'est pas capable d'avoir une performance dans la détection d'eau supérieure au hasard, ceci même avec sa baguette magique
http://www.observatoire-zetetique.org/d ... thesie.pdf

[nappe phreatique]

Plusieurs expériences ont clairement montré que lorsque le sourcier est isolé de toute information environnementale (géologie, végétation, géographie, météo...) il n'est pas capable d'avoir une performance dans la détection d'eau supérieure au hasard, ceci même avec sa baguette magique
http://www.observatoire-zetetique.org/d ... thesie.pdf

Merci Elf !

Voila un beau résumé, et surtout de belles preuves experimentales de l'inexistance d'un veritable don extrasensoriel de sourcier.

Je conserve ça de coté pour le prochain sourcier qui vient me parler de son super* don

* Des gens bien observateurs (de la flore locale)) et fin connaisseurs de la géologie locale sont capable de donner des indications, mais ces gens sont toujours modestes, et expliquent toujours les raison menant à leurs conclusion.

[chriis45]

bonjour, ben moi j'ai un ami qui fait ca.. il ne se trompe pas souvent.....

[ummolae]

Personnellement, je peux répondre que le sourcier n'a aucune perception "extra-sensorielle", ce terme est abusif et renvoit dans les cordes de l'irrationnelle toutes personnes qui oseraient parler de ce phénomène.

Ce phénomène de perception existe depuis la nuit des temps et les "sauvages" n'ont pas attendu une explication rationnelle pour faire des puits, heureusement, nous serions tous déjà mort ou pas nés.

J'ai vécu il y a quelques années une expérience de ce genre dans le bush australien, ces gens là n'avaient même pas besoin de baguette ni pendule pour trouver de l'eau et là, je n'ai pas vu de scientifique leurs faire la morale.

Il n'y a là rien de magique, rien qu'une sensibilité un peu plus développer chez certains que chez d'autres, la meilleure obstruction étant par nature le dénigrement systématique de tout ce qui sort du quotidien moyen d'un individu ordinaire.

[nappe phreatique]

Personnellement, je peux répondre que le sourcier n'a aucune perception "extra-sensorielle", ce terme est abusif et renvoit dans les cordes de l'irrationnelle toutes personnes qui oseraient parler de ce phénomène.

Par expérience personnel, sur de nombreux cas, la perception de nappes d'eau souterraines est simplement sensorielle, les baguettes ( ou pendule )que tiennent les sourciers ne sont que de simple amplificateur mécanique de micro-contractions des avants bras lors de passage au dessus de nappes souterraines.

Les scientifiques n'ont pas encore clairement identifié le phénomème, mais ce n'est pas pour autant qu'il faille le classer avec les OVNIs et autres sujets occultes.

Il n'y a là rien de magique, rien qu'une sensibilité un peu plus développer chez certains que chez d'autres, la meilleure obstruction étant par nature le dénigrement systématique de tout ce qui sort du quotidien moyen d'un individu ordinaire.

Aie aie aie...

J'étais presque sur que ça se passerait ainsi...

Bon, un des grand principe de base de la science est de dire que une experience (et ces conclusions), pour etre validée scientifiquement, doit etre reproductible autant de fois qu'on le voudra.

Des qu'on met les "sourciers" en face d'une experience scientifique reproductible (experience de Munich dans le papier cité) PFUITTT, plus rien, pas de meilleurs resultats que ceux du hazard. C'est à dire preuve d'une TOTALE innéficacité des sourciers.

MAIS, comme je le mentionnais dans le précédent message, de fins observateurs de la flore, doublé d'une bonne connaissance de la geologie, ça peut aider à donner des indications sur la presence d'eau souterraine.

Le reste est du ressort de la croyance, libre à tout le monde de croire en ce qu'il veut (encore heureux !!). Mais je reste éffaré devant la crédulité de nombre de gens, et une solide culture scientifique, de l'epistémologie, de l'esprit des sciences reste un des meilleurs remparts contre l'obscurentisme.

Le pendule a effectivement servi à une experience remarquable, mais celle de Foucault, montrant la rotation de la terre.

[ummolae]

Oui, effectivement Aïe Aïe Aïe, moi aussi j'étais sur de ce type de réponse, on en a brûlé pour pas plus que cela !!

Bon, un des grand principe de base de la science est de dire que une experience (et ces conclusions), pour etre validée scientifiquement, doit etre reproductible autant de fois qu'on le voudra.

La radiesthésie n'a jamais eu la prétention d'être une science, tout juste un art qui n'est par nature jamais reproductible à l'identique.


Le monde tel que que nous l'observons n'est explicable (et encore) que pour une toute petite partie, et pourtant il existe même si on ne le comprend pas, alors Messieurs les "scientifiques" juste un zest de modestie (s'il vous plait)

[nappe phreatique]

Bonne remarque RV, je n'ai même pas pensé à donner ce lien !

Le site INFOTERRE à pour défaut de ne pas tres rapidement se mettre à jour : mes forages ne sont toujours pas référencés (faut dire, 11 m c'est dérisoire), et certaines zones sont peu documentées.

En tout cas BRGM vs sourcier : y'a pas photo...

[ummolae]

Ce soir, c'est la fête consacrant la naissance du Christ, quelques millions d'individus vont fêter l'évènement, c'est pourtant pas très scientifique !!

Bon NOël a tous quand même !!

[chriis45]

bonjour,

oui il y a de l'eau partout.. certes mais pour trouver une veine d'eau parfois..; c'est pas sur le site du brgm qu'on va forcement la trouver....

et pour la science....j'ai eu mal au pieds suite a une blessure il y a deux ans... et bien les medecins et leur sciences que j'ai vu pendant un an, sont simplement restés impuissants face à mon problème, il a fallu que j'aille voir les "autres", ceux qui ne sont pas remboursés par la sécurité sociale, pour qu'on me soigne...

[Grann0n]

J'ai une formation de biologiste et je suis maintenant informaticien et j'ai également voulu tout classer pendant des années.

On me parlait de sourcier ou de phénomènes "paranormaux" et je hurlais au sacrilege car j'avais erigé la science et surtout la reflexion scientifique avec sa methode et sa rigueur en concept de base de toute demarche pensée.

Maintenant j'avoue que je m'en fous royalement et savoir pourquoi un sourcier trouve de l'eau ou pourquoi tel ou tel "charlatan" non conventionné me fait du bien ne me derange plus. Est-ce l'effet placebo, un gros coup de bol ou je ne sais quoi mais a partir du moment ou j'en retire un benefice, j'utilise ce service.

[nappe phreatique]

Bonjour,

Pour l'effet placébo il est démontré scientifiquement désolé.

Mais attention l'éffet nocébo cela existe aussi.

RV45 Docteur en Pharmacie qui fait aussi de la logistique

Bon ceci dit je n'ai rien contre le bon sens paysan que j'utilise aussi beaucoup comme principe de base.

J'approuve :

Bien sur, le "bon sens paysan" permet souvent de trouver des veines d'eau (presence d'essences spécifiques...).

Bien sur, je ne met pas sur le même plan la religion et la science, le sujet est trop vaste et HS pour etre discuté ici.

Bien sur, la science n'explique pas tout, car nous sommes avant tout de grands ignorants, et de nombreux phénomènes sont encore inexplicables, cela ne signifie pas qu'il faille opposer ces phénomènes non expliqué et la science, c'est juste que dans notre grande ignorance on ne les comprend pas.

Seulement pour les sourciers, en France, le truc c'est que presque partout, où que vous creusiez, vous trouverz de l'eau à plus ou moins grande profondeur. La probabilité est telle que le risque d'echec est faible. Pour nos PAC le pb est autre, il faut non seulement de l'eau mais BEAUCOUP d'eau, plusieurs m3/h, et ce qui était plus que suffisant pour abreuver les bêtes d'un troupeau (l'usage classique d'un sourcier) est loin de l'etre pour faire tourner un PAC de 20 kw.

Nappe phréatique, Docteur en Physique.

[F.Boy]

Des gens bien observateurs (de la flore locale)

En effet, un sourcier qui est passé chez moi m'a avoué que le principal signe (pour lui) de la présence d'une nappe d'eau sur le terrain était la présence d'un parterre d'orties qui poussent au même endroit depuis des temps immémoriaux.

Donc rien de bien "magique" dans tout cela (si on y rajouté une connaissance intuitive de la géologie, le tour est joué !!!)

[ALAIN24]

je trouve les sources moi même avec le pendule pour faire des puits je ne m' occupe pas de ce qui pousse sur le terrain ça na aucun rôle ( un puit avec des buses de 1 m de diametre et une profondeur de 10 métres il y a toujours la réserve ) mais je ne m'engagerai pas pour les forages pour les pac ou il faut au minimum 2 m cubes heure et le risque que un jour la nappe ne donne plus il faut y penser !!!