optimisation dégivrage PAC basse température

[CMickael]

j'ai constaté comme beaucoup sur le forum que le déclenchement des dégivrage est loin d'etre optimisé.
stephk et george 32 ont amélioré leur PAC en déclenchant le dégivrage lorsque la différence de température entre l'évapo et la température ext dépasse un certain seuil, mais il n'ont pas utilisé le régulateur pour le faire.

or dans la version 2xxB le microtech peut le faire(voir chapitre 8.2.4 de la doc)

j'ai mis:
D10=1 pour activer la compensation de démarrage dégivrage
D11= -250 (en °C/10)
D12= 10 (en °C)
D13= -25 (en °C)
D08= 2
D03= 1

donc maintenant lorque la temp de l'évapo est inférieur de 8°C par rapport a la temp extérieur, le décompte de la tempo D03 est lancé(clignotement du témoin dégivrage) et 1 min après déclenchement du dégivrage
(lorsque l'évapo n'est pas givré j'ai environ 4.5/5°C d'écart)

maintenant la PAC pourra dégivrer pendant les temp d'arret lorsque la temp ext sera positive

[stephk]

Salut,

Interresant ce truc, j'avais bien vu ce paragraphe dans la doc. mais j'aurais jamais pensé que le fonctionnement que tu décrit correspond à l'explication de la doc

C'est quel paramètre qui détermine le delta de 8°c ?

[CMickael]

j'ai failli passer a coté aussi!!

D12=10 et D08= 2 donc pou 10°C, le dégivrage s'éffecturait a 2°C sur l'évapo

d08- D11= -23°C
D12-D13= -15
donc pour -15°C ext le dégivrage s'éffectue à -23°C sur l'évapo
on peut modulé l'écart en fonction le temp ext mais ça reste linéaire

je t'envoie un histogramme exel correspondant, peut-tu le mettre ici stp

[ASF67]

Bonsoir,

ça m'intéresse ce "truc" je n'arrête pas de modifier les paramètres standard de dégivrage d03 d08 d09. Mais dans mon coin d'Alsace les conditions méteo changent tellement. Il y a quelques jours par -13°c extérieur la pac tournait avec d03=30 d08=-7d09=10 sans givrer anormalement. Puis pluie verglasante par -1°C extérieure et là, bas de l'évapoarateur pris dans la glace. J'ai réadapté les paramètres.
Malheureusement je suis lent à la détente, j'ai besoin que quelqu'un m'explique longuement ces nouveaux paramètres

Merci d'avance pour un petit cours

[CMickael]

un graphique devrait aidé a comprendre

stephk je viens de t'envoyer un graphique avec plus détails,

je n'arrive a insérer une image trop grosse

[ASF67]

Je l'espère, car les explications de la page 31 du manuel Microtech me découragent complétement
J'suis trop bête

[stephk]

http://www.chaleurterre.com/Documentati ... sseur2.xls

[Georges32]

Bonsoir. Si tu es sûr de tes réglages, bravo!!! Effectivement, j'ai bien pensé que c'était possible de le faire avec le régulateur, vu qu'il y a une sonde extérieure, et une sonde d'évaporateur. Mais, je ne me suis pas penché sur le paramétrage du régulateur, car mes compétences dans ce domaine ne sont pas suffisantes.
Mais j'avais expliqué au directeur technique de Technibel qu'on pouvait dégiver en utilisant le delta T air extérieur/ température d'évaporateur, mais apparamment, ça ne les a pas plus intéressé que ça. Pas une PàC actuellement ne dégivre efficacement. Si ces réglages permettent de dégivrer comme je le fais avec mon thermostat différentiel, je te dis "chapeau", et surtout merci, car ça va simplifier beaucoups de choses. Ce qui est désolant, c'est que des ingénieurs dans les bureaux d'études ne sont pas capables de conçevoir des machines qui fonctionnent correctement, alors qu'ils ont tout sous la main pour le faire...

[CMickael]

j'en suis sur j'ai assayé différent parametre pour la meme température ext et ça marche!!
reste a voir quand la temp ext va bougé car depuis cet aprem ça reste autour de 0
et oui la machine peut le faire mais pas utilisé, c'est un comble

bon j'ai réussi a lui faire perdre du poids

[stephk]

A titre d'infos, vos sondes de dégivrages sont placé ou exactement sur l'échangeur ?

Moi perso, je dégivre lorsque le delta est de 10°c, je n'augmente pas plus le delta, car je tombe en défauts BP, le résultat est très concluant

Avant:


Maintenant:

[Georges32]

Bon, je viens de regarder le descriptif des paramètres:
Comment fais tu pour modifier les paramètres
- D08: code 768
- D12, D13: code 768 aussi, non modifiable par le client. Je suppose qu'il doit y avoir un code d'accès qui est mis par le fabricant pour protéger son programme. Mais encore faut-il l'avoir pour entrer dans ces paramètres.
Si tu as le tuyau, je suis preneur.
G32

[ASF67]

Comme le dis Georges32 (ou presque) j'en tombe sur le cul.
Si j'ai tout compris dans ton graphe l'axe des abscisses représente la temp. externe et l'axe des ordonnées la temp.de l'évaporateur la droite le déclenchement du dégivrage.
si je lis le graphe (avec les réglages donnés) par une temp de 11°C extérieur si l'évaporateur descend à 2° la pac dégivre.

AS tu vérifié ces réglages ? depuis combien de temps utilises tu ce mode de dégivrage avec ces paramètres ?
A combien est ton paramètre de sortie dégivrage.

[Georges32]

Stephk: on peut avoir une légende sur tes courbes, car je ne comprends pas trop, des températures à 110°, c'est quoi que tu mesures ???

[Georges32]

Pour les paramètres, je croyais que j'étais sur la section Technibel, or c'est la section Amzair. Les régulateurs ne sont pas configurés comme chez Technibel. Chez Technibel, on ne peut pas modifier les paramètres que j'ai cité.
G32

[CMickael]

j'ai mis un delta constant de 8°C!
la sonde est en bas de l'échangeur coté cmpartiment technique
mes sondes de temp ext indiquait une temp plus élevé par rapport a la réalité, j'ai ajusté en mettant un offset négatif(-1.3), de ce fait j'ai delta mesuré plus faible.
il faudrait une légende a tes graphique

j'ai accès au parametre apres avoir entrer le code pss
il me semble avoir lu sur la doc microtech qu'il est possible de vérrouller l'acces a certain parametre avec un PC....