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sam44
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Message par sam44 »

Hello
j'étais aujourd'hui a une journée de formation ajtech et y'en a un qui va etre content "ludo67" :wink:
Donc sur les zuran et baguio nous aurons:
Régul loi d'eau
Sonde de température radio ext. et int.
Ecran tactile super simple a utiliser avec multitude d'info (préssion hp,bp débit d'eau, intensité, consommation, cop et en option une interface pour prise de commande a distance)
5 programmes prédifini pour la loi d'eau (modifiable)
Débimetre intégré
Circulateur a vitesse variable
2 zones en series
Etc...
Bye
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Message par nicodesmo »

La touche "café" sera où?
Ben celle-là quand elle aura une panne faudra contracter un crédit... :twisted:
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Ludo67
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Re: Nouveaux modéles a venir

Message par Ludo67 »

sam44 a écrit :Hello
j'étais aujourd'hui a une journée de formation ajtech et y'en a un qui va etre content "ludo67" :wink:
Donc sur les zuran et baguio nous aurons:
Régul loi d'eau
Sonde de température radio ext. et int.
Salut Sam :wink: ,

Content :roll: :?: , Heu , non pas spécialement, étant donné que même si de je devais changer pour X raisons ma Pac existante , et bien ce ne serait certainement pas la loi d'eau des futures Zuran ou autres Pac d'Ajtech qui me ferait reprendre cette marque, car après tout ce que j'ai pu constater rien que sur ce modèle , je me demande de quelles "surprises" seront faites les autres Pac à l'avenir chez Ajtech...

Car entre nous soit dit , c'est tout de même plutôt étrange qu'Ajtech modifie la régulation des Zuran&Baguio par une loi d'eau , tu ne trouves pas non :?:

As tu une explication que tu aurais pu récolter lors de ta formation a donner concernant ce sujet ?.....

De plus , en sachant que tu as toujours défendu le fait de ne rien toucher ni modifier sur cette Pac et que tout fonctionne merveilleusement bien, non :roll: :roll:

Y' a pas quelque chose qui t' interpel dans tout ca :?:

Depuis le temps que je m'évertue à dire que cette régulation d'origine sur ces modèles et complètement inaboutie et farfelue , "loi de puissance"Pffff!! ben voyons!! Ajtech veut réinventer la régulation pour au final quoi :?:
........... revenir sur un procédé(loi d'eau) qui à fait ces preuves sur d'autres équipements thermiques . Ça me fait bien rire tout ca ! NO COMMENT !!

Mon avis sur tout ca et que , leurs loi de puissance n'est ni plus ni moins qu'une "boulette" dans la conception de ces ensembles modules hydro/UE , car si tout fonctionnerait normalement , je ne vois pas pourquoi Ajtech reverrait ce système de régulation au final, c'est qu'il y à bien un "couac" quelque part sur ces bécanes...

Mais par contre , ils se réserveront bien d'afficher haut et fort pourquoi ils en reviennent à modifier cette régulation, ils préfèreront venter en gros sur des plaquettes marketing que la pac dispose d'une régulation en loi d'eau et j'en passe bien d'autres encore à la vue du détail que tu as apporté à l'issue de ta formation chez eux.

Et quand tu dis qu'il y aura je cite: "Sonde de température radio ext. et int" , ca ressemble étrangement à la modification que j'ai réalisé sur mon installation qui est visible maintenant dans ma signature à une différence prêt , que je m'en suis aperçu bien avant eux alors que je ne suis qu'un simple particulier ayant un esprit logique à l'inverse de eux !.

Car pour info :

Sonde de température radio int et ext(Ajtech) = Sonde de compensation d'ambiance+sonde externe filaire sur mon installation

C'est tout simplement honteux , et j'espère sincèrement que toi ou que si des personnes d'Ajtech lisent ce forum(j'en doute de moins en moins...) , et bien , prennent bien en compte le manque de recherche apporté a ce type de produit avant qu'il ne soit commercialisé, et peut-être même les autres que je ne connais pas et que je ne chercherais même pas à connaitre tant le dégout y est pour ce fabricant !
Ainsi que toutes les observations que j'ai pu faire à leurs égards, car j'estime que la majeure partie de ce que j'ai signalé à ce jour vis à vis de mon mécontentement d'Ajtech , a toujours été expliqué par des éléments à l'appui l'attestant.

Aller @+, et au passage , le bonjour à toutes les "taupes" qui liraient ce post... :mrgreen:
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sam44
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Message par sam44 »

Ouais bof,
t'est pas content, tu a la sensation d'avoir révolutionné la régul aj tech. si t'en est satisfait (on verra les conso et l'avenir).
Je pense pour ma part que ton installateur a déconner et que tu a trouvé une solution pour y remedier.
Je n'ai pas la patience pour ma part d'écrire un roman qui pourtant en voudrait le coup.
En clair:
Le sw T° d'eau est uniquement un aquastat et n'agit en aucun cas sur la régul.
Le sw puissance doit etre réglé en fonction de la température de base
Le mieux est de partir avec une puissance basse et un aquastat (maxi T° d'eau) aux environ de 5 de maniére a être le plus bas possible en T° d'eau et en puissance jusqu'a avoir le confort désiré dans l'habitation.
Le thermostat d'ambiance ne doit servir que de limiteur d'ambiance.

Pour résumé c'est "chiant" a régler mais quand c'est fait ...
Je suis bien d'accord que ce n'est pas simple a régler et long, mais c'est un mal nécéssaire.
Maintenant, beaucoup d'installateur positionne tout a block et basta (client/chaud client/content).
Mon entreprise et moi meme avons installé environ 200 pompes l'an passé et ajtech 65000 en 4 ans.
Je n'ai pas encore entendu parler de conflit national envers ajtech comme certains.
Donc je ne suit pas un défendeur pur et dur d'ajtech (pas d'action, pas salarié) mais je commence a m'énérver d'entendre une personne ou une dizaine se plaindre par ce que mal conseillé ou mal réglé.
J'installe aussi du daikin, du technibel et de l'atlantic et aucun n'est exempt de défaut.
Pour ce qui est de la loi d'eau, bien obligé de s'y mettre (c'est la mode) pour moi une loi de puissance est largement aussi bien.
Pour résumé une zuran ne doit pas faire de court cycle, ne régulera jamais en approche d'une consigne mais en fonction d'une T° d'eau et d'une température exterieur défini par le sw puissance, doit faire au max un dégivrage tout les 120 minutes et ne doit pas durer plus de 4 minutes.
Je vais pas pouvoir écrire un livre car pas le temp mais c'est déja pas mal il me semble.
Bye
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Ludo67
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Message par Ludo67 »

sam44 a écrit :Ouais bof,
t'est pas content, tu a la sensation d'avoir révolutionné la régul aj tech. si t'en est satisfait (on verra les conso et l'avenir).
Bonjour Sam,

Oui je suis pas content , et je le revendique haut et fort par le biais d'éléments à l'appui MR l'installateur :evil: contrairement à toi qui énumère ce que tu souhaites bien vouloir énumérer(200pompes,etc...) , et n'ai absolument pas "la sensation" d'avoir révolutionné quoi que se soit sur cette régule d'Ajtech , car entre nous soit dit , a te lire, cela veut dire en quelques sortes ,que toutes les Zuran des propriétaires de ce forum et d'ailleurs aient été installées par des MARGOULIN pour reprendre tes expressions et qu'il n'y a que toi qui sache effectivement comment la réglée et que toi qui en installe 200 dans l'année , s.t.p arrête cet excès de zèle , t'es pas le seul qui installe...

Car finalement ,à en lire les avis de chacun concernant ce produit ou même Baguio par exemple , il doit pas y en avoir beaucoup à ma connaissance qui sont restées en état d'origine ou qui souhaite être modifiée afin de remédier de cet inconfort que cette régulation apporte si tu fais le bilan de tout ces témoignages qui malheureusement se rapprochent les uns par rapport aux autres.

Tu vas me dire probablement........ que toutes ces installations ont été réalisées que par des margoulins(Je l'attends venir celle là 8) !!!)
sam44 a écrit :Je pense pour ma part que ton installateur a déconner et que tu a trouvé une solution pour y remedier.
Ben oui forcément L'INSTALLATEUR à déconner :!:(vite!!! je prends l'issue de secours pour contourner les réponses!!!) :evil: alors que pour information , il s'est conformé aux prescription et réglages de l'installation comme il se doit(au passage , tout y est sur mon installe, même le schéma de raccordement hydraulique)

Mais il est clair que si déjà dans les documentations que fourni Ajtech , il comporte des erreurs notables au niveaux des réglages et des températures de références du, tout simplement à un manque de sérieux qu'apporte ce fabricant à ces propres produit , qui pour rappel , j'ai déjà expliqué ICI :

- http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
- http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... &start=120 ( voir ma réponse en date du 1er Novembre )

Cela ne pourra qu'en arriver à un mécontentement global pour ce fabricant tant par la non compréhension des docs suite à des erreurs propre au fabricant vis à vis des clients/installateurs que part la qualité du produit final. Tout les installateurs n'habitent pas le 44 pour aller sympathisé avec Pierre,Paul,Jacques de chez Ajtech , si tu vois ou je veut en venir afin de lui tirer les vers du nez sur ce genre d'anomalies.

Je te rappellerais juste encore que je t'avais demandé de me l'expliquer en date du 18novembre2009 , je cite:
Ludo67 a écrit :
sam44 a écrit :Installateurs:
Si vous avez des soucis sur une AJ TECH c'est simplement que votre installateur est un margoulin!
Réponse d'un client Mécontent du fabricant ! :evil:(et pas de son installateur) :

Je t'en pris tout de même :!: Un peu de modestie dans tes réponses et de réflexions seraient la bienvenue , il ne faut pas généraliser non plus , explique nous alors ce que tu arrives à comprendre a l'analyse que j'ai pu apporter concernant les réglages en page numéro 9 et en date du 1er Novembre de ce topic ainsi que les erreurs de documentation du thermostat et d'autres avant de dire n'importe quoi , car si toi tu arrives a m'apporter une explication, et bien j'admettrais de vouloir croire à ton "installateur margoulin" , en attendant le margoulin comme tu l'entends, et bien pour moi c'est ni plus ni moins qu'Ajtech, et ne me viens pas avec ton Sav qui est présent , ne contourne pas ma demande mais je te demanderai de bien vouloir plutôt d'y répondre puisque apparemment c'est la faute à ceux qui "bidouille" et a tes "margoulins" alors que toi , tu sais que:

-L'aéro n'est pas qu'une simple chaudiere et n'a rien a voir avec un chauffage traditionnel.
-L'install de reigua te parait bien bizarre.
-La régul AJ TECH n'est pas qu'un simple thermostat loin de la.
-Si une AJ TECH régul en tout ou rien y'a un soucis.
-Dans ta région ou est fabriqué AJ TECH il y'a plusieurs centaines d'install qui marche parfaitement et dont les clients sont satisfait.
-Tu sais ce que sait qu'une machine inverter qui a des soucis et rien de ce qui n'apparait ici est cohérent.
-Etc, etc, etc... :cry: , il n'y a pas que toi qui commence a en avoir un poil raz le bol.

Donc pour toi mon analyse qui apparait ici n'est pas cohérente peut-être! Ben voyons... T'as raison tien !!! Mais oui bien sur , ca doit être un langage différent de l'Ouest de la France à l'Est c'est pour cela que je n'y comprends rien !

Mais en attendant, Ummolae lui c'est au moins penché sur le sujet (malgré qu'il soit dans l'Ouest de la France tout comme toi!) et n'a qu'apporter confirmation à mon analyse, il l'a compris tout comme moi.

Car entre nous soit dit, jusqu'à présent tu n'as qu'apporté de brèves informations extraites de ce que n'importe qui d'entre nous pourrait lire dans la notice explicative jointe à la Pac , mais aucunement penché concrètement(vu que toi tu connais cette Pac et que t'en pose et que tu connais que des clients contents) à ce qui a déjà pu être expliqué tant sur les réglages que les erreurs dans les doc ! Alors STP... :roll:
sam44 a écrit :Installateurs:Et pour info 2000 air/air et 220 PAC n'est pas si important ,c'est juste une question de professionnaisalime.(j'éspére)
Pour info 160 PAC air/eau et géo confondu l'anée passée installé et 1200 depuis 1980.
Alors celle là elle est bien bonne , tu dis que le professionnalisme ne se considère pas par le nombre de Pac posées mais par après tu te permets bien d'argumenter le nombre posé depuis le début de l'année passée ainsi que depuis 1980 , ma parole c'est le monde à l'envers, tu ne trouve pas ca un peu paradoxale :?: :roll: . Non :?:

Tu vas probablement sortir ton Joker a nouveau et dire que sur ce cout ci(comme la dernière fois, pour ceux qui on suivi...) ce n'etait pas toi qui a écrit ca, comme ce fu le cas en date du 11 novembre peut-être :roll: ...

Montre nous plutôt ton professionnalisme par des réponses aux questions extraites de documentations factuelles telle que mon questionnement sur les réglages de puissance à apporter au module en fonction de sa localisation et de ses émetteurs plutôt que de dévier hors sujet sur le nombre d'installations réalisées depuis le début de l'année ainsi que depuis 1980 , cà , ca n'apporte strictement rien au Schmilblik !.
sam44 a écrit :Installateurs:PS: Le net est une grande source d'information mais aussi de desinformation ....
A vous de voir.................
Très bien dit :!:

Vu qu'apparemment il y a de la désinformation comme tu le dis si bien , et bien donne nous l'information a nos questionnements alors :idea:(sans faire de hors sujet... :roll: ) :cry:

Sur ce ,toutes mes excuses et désolé Sam44 d'avoir été si "trash" dans mes réponses, mais quand tu m'apporteras une sérieuse explication basé sur des éléments concrets et factuels, je serait alors prêt à bien vouloir en écouter tes explications tout comme j'écoute et comprend les autres de ce forum ainsi que de ce topic qui je te le rappel , et amené à échangé sur un sujet constructif , comme j'ai pu le marquer dès le 1er jour (Relis l'ouverture de ce topic).

Bye tout le monde, Ludo67 :sleep:
Mais qui jusqu'à présent ne nous ont donnés aucunes explications de ta part à ce sujet(alors que t'es un installateur et que tu revendiques savoir les réglées !!! et pas de hors sujet STP!)

Donc voilà je ne continuerais pas cette "partie de tennis" avec toi en se renvoyant la balle indéfiniment , mais cela reste bien dommage que tu restes campé sur tes positions sans même pouvoir commenter et expliquer ces questionnements ainsi que ces anomalies en rapport à ce manque de rigueur qu'apporte Ajtech envers je pense TOUT ces produits.

Donc c'est comme je te l'ai déjà dit , j'admettrais que certains installateurs soient des MARGOULINS quand tu daigneras répondre à toutes ces questions en nous expliquant le contraire(car je ne suis pas seul à vouloir savoir...) sans en prendre la fuite à chaque fois quelles referont surfaces sur un post , car je n'ai pas la mémoire courte mon cher amis... :wink:
sam44 a écrit :Pour ce qui est de la loi d'eau, bien obligé de s'y mettre (c'est la mode)pour moi une loi de puissance est largement aussi bien.
J'y crois pas :!: :!: Image
Ouvre les yeux l'ami :!: Imagecette "mode" comme tu le dis si bien est d'actualité depuis plus que dix ans , sans problèmes et la preuve en est telle qu'Ajtech s'en inspire même déjà sur d'autres ainsi que les modèles à venir comme tu nous l'as fait si bien comprendre dans le descriptif de ces news en début de post :!:
Par contre ta mode loi de puissance n'aura pas tenu bien longtemps au final :roll: :roll: :roll: .......

Allez, à la louche quoi?? 5,6ans(le temps d'avoir suffisamment de recul ainsi que de retours terrains, pas si fructueux que ca au final!)
Et hop!! Aux oubliettes pour revenir sur quoi , une loi d'eau...Arrête,car là ca devient de moins en moins crédible.Image

*Cite moi une seule autre marque qui à adopté "cette mode"(loi de puissance quand c'était encore la mode)vu qu'apparemment c'est "démoder" maintenant , et je serais prêt à admettre le fond de tes pensées...(Imageca me fait "claquer de rire!!")
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Message par sam44 »

Ben c'est bien,
t'a raison,
fin de chantier ....
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
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Message par Ludo67 »

sam44 a écrit :Ben c'est bien,
t'a raison,
fin de chantier ....
Salut Sam,

C'est effectivement la réponse à laquelle je m'attendais venant de toi plutôt que d'avoir une réponse d'un aspect d'ordre technique et constructif à la fois :roll:

Car à ce jour tu n'as jamais sus répondre à toutes ces questions relatives aux "Boulettes" qu'à commis Ajtech en tant qu'installateur de ce matériel , alors que ce n'est pas difficile de le comprendre ,il suffit de regarder et lire simplement mes explications assorties de photos ou copies de documentions sur ces sujets.

Mais apparemment , cela m'a tout l'air de te présenter plus de difficulté de l'admettre et le reconnaitre , sans quoi , tu aurais réagi en tant que professionnel installant ce type d'appareillages si tu avais eu suffisamment de billes pour y répondre.

Voilà, maintenant le chantier est fini...

Sans rancunes,l'ami :mrgreen:

@+Ludo67 :wink:
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Message par Al- »

Après tout il y a peut-être eu changement de chef de projet chez AJ Tech et que la nouvelle série sur loi d'eau va tenir de nouvelles promesses, non ?

Je dis ça je dis rien, suis bien trop incompétent pour me glisser dans ce combat des chefs c'est juste pour détendre l'atmosphère que je trouve bien lourde :wink:
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Message par nicodesmo »

En nouveau modèle, je proposerai un module AJTECH normal, avec un groupe TOR, pour les petits budgets, et pour la fiabilité...
En effet sur plancher ça marcherait jusqu'à -10°C sans appoint, sur radiateur jusqu'à -3°/-5°C, avec un COP certes moins "commercial" mais juste histoire de redorer un peu le blason de la PAC, qui en a pris un sacré coup dans l'aile grace/à cause de l'inverter.
Mais bon la fiabilité n'est pas à l'ordre du jour, en ce moment c'est le mode flashi, ils ont pas mis le wifi encore sur les pacs mais le jour où ça arrivera ce sera un véritable vol de pigeons qui va se jeter dessus, et qui c'est qui va s'en mettre plein les fouilles? Les chauffagistes et les électriciens, car eux ils ont le fichier client qui va bien et ils ont surtout la confiance de leur client; et les compétences dans tout ça? On achète une pompe à chaleur pour se chauffer, économiser, écologiser (ça se dit?), mais pas pour se prendre le chou avec une électronique à la logique farfelue!!!
En tant que technicien, non encore propriétaire, la PAC sera une partie de mon chauffage mais surtout pas la totalité ou la majorité! Je vois trop de pannes par jour pour me faire une opinion fondée.
Sans vouloir t'attaquer SAM, sur toutes tes installations, combien n'ont jamais vu un dépanneur, combien de jours de non chauffage au total pour tes clients, et combien de tes clients ont arrêté ce mode de chauffage car trop de frais...?
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Message par Ludo67 »

nicodesmo a écrit :En nouveau modèle, je proposerai un module AJTECH normal, avec un groupe TOR, pour les petits budgets, et pour la fiabilité...
Bonsoir nicodesmo,

Ouai.... je suis du même avis que toi , je pense avoir trouvé , ca ressemblerait alors à ca :lol: :

Image

- "Groupe" TOR.
- Petit budget.
- Fiabilité.

Et je rajouterais , qu'avec le thermostat qu'ils commercialisent avec leurs ensembles actuels , ca ne pourrait qu'en être idéal et parfait pour "réguler" un vulgaire Grille-pain :!: :twisted:
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Message par nicodesmo »

Heu... on pourrait peut être améliorer l'aspect en y ajoutant un stroboscope indexé sur la vitesse du vent, mais avec influence du coefficient de marée, combiné au calendrier chinois! Avec ça les performances (ventes) seraient au rendez vous! :lol:
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Message par MAMO »

Hi !

De nature,on aime la techno(pas la zic :evil: ) et les gazelles :lol: :lol: :lol:
On vat les vendre ces grilles -pains !!!!Image

Image

Image
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Message par nicodesmo »

Image

Moi j'ai inventé le modèle réversible... :oops:
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Message par MAMO »

Image

Moi aussi ,des fois :roll: :roll: :roll: ...


Pour rire....Image

Salut les forces vives :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Message par sam44 »

nicodesmo a écrit : En tant que technicien, non encore propriétaire, la PAC sera une partie de mon chauffage mais surtout pas la totalité ou la majorité! Je vois trop de pannes par jour pour me faire une opinion fondée.
Sans vouloir t'attaquer SAM, sur toutes tes installations, combien n'ont jamais vu un dépanneur, combien de jours de non chauffage au total pour tes clients, et combien de tes clients ont arrêté ce mode de chauffage car trop de frais...?
Bien d'accord qu'il y'a des pannes, mais trouver un pourcentage c'est pas évident.
Le dépanneur ne verra que des pannes et le monteur jamais.
Je dirais a vu de nez 15/20% de pannes pour des machines de 4/5 ans.
Par contre aucun des clients que je connais n'a quité ce systéme.
Pour info les chaudieres gaz/fioul récentes ont aussi beaucoup d'éléctronique avec les problemes qui vont avec.

Ludo67 je veut bien répondre a tes questions si la question ne fait pas 20 pages
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