solution possible aux E44

Répondre
juni83
Très assidu
Très assidu
Messages : 174
Enregistré le : mar. déc. 12, 2006 1:38 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

solution possible aux E44

Message par juni83 »

Bonjour,

Suite à tous mes posts concernant divers problèmes, j'en ouvre un autre pour plus de clarté. Cela concerne l'alarme E44, que j'ai depuis un mois, mais je vous donne aussi le résultat de la visite des techniciens viennent de partir.

Voila le résultat:

Pas de problème frigorifique :D OUFFFFFFF
Pas de problème d'installation, hors mis le filtre, que je corrigerai cet été. :oops:

Erreur de paramétrage, Aquaset et PAC.
Erreur de réglage des clarinettes, débit identique sur les 3 vitesses.
Erreur de réglage d'autorisation appoint.

Explication:

Les réglages sur l'aquaset étaient mauvais.
Les clarinettes trop bridés ce qui ne permettait pas d'avoir le débit qu'il fallait. (Pourtant les réglages étaient ceux de l'étude)
Nous avons tout ouvert à fond, comme la première année.

Passons aux choses sérieuses, L'alarme E44.

D'après eux cela viens d'une chute d'intensité électrique ceux qui causerai l'alarme E44. En plus je n'ai que du 9kw et cela ne suffit pas pour toute la maison, et la lumière baisse quand la pac démarre. Ils m’ont demandé de passer à 12kw pour ne plus avoir de soucis et de problèmes de tension. J’ai donc appelé EDF pour changer ma formule. Ce qui est très logique, car la PAC environ 2000 + circulateur 200 + 3 x 2500 : 7500 en cascade de MC8, ceux qui fait déjà plus de 9kw rien que pour la PAC avec le MC8.
Si je rajoute, cumulus 2200 + induction 3600 + lave linge, ou lave vaisselle + ordinateur Je dépasse même les 12kw. (calcul fait aussi par EDF au tél)

Alors je garde le meilleur pour la fin, car cela va faire dresser les cheveux sur la tête de pas mal de monde sur le forum !!!!
Concernant le MC8, démarrage obligatoire à 7° comme l’indique la doc technibel !
Car le MC8 y est pour beaucoup pour aider la PAC, et lui permettre de ne pas fonctionner toute la nuit sans donner les calories nécessaires. D’après eux c’est une fausse économie que de laisser la PAC tourner toute seule, car dans mon cas elle galère trop.
J’avais aussi disjoncté la 3eme résistance et ils me l’ont enclenché. Donc pendant deux jours je laisse tourner comme ça, et j’ai la consigne à 22°. Je n’ai pas le droit d’allumer la cheminée pour ne pas fausser les tests.

J'ai quand même eu un bon point, j'avais enlevé le grillage de protection arriere, car le givre avait du mal a partir, et ca c'est très bien ils le conseillent aussi dans ma région et selon l'endroit ou est la PAC.

Donc en conclusion :
Je préconise de faire attention à l'auto installation, car cela à l’air très simple, mais en fait cela ne l’est pas. Faire faire la mise en service par un centre agréé. Et surtout ne pas toucher aux réglages après la mise en service ci tout marche bien.

Faire très attention aux réglages des clarinettes, car cela fausse le débit de l’eau et sans appareils pour faire les tests nous ne pouvons pas le savoir.

Pour l’instant je ne suis pas sortie d’affaire, je ne dis pas AMEN a tous ce qu’ils m’ont dit, mais à un moment donné il faut bien faire confiance aux spécialistes.

Ah Georges32, ils m’ont remis le paramètres H31 à 1, qui d’après eux doit être sur 1, je me suis défendu mais cela n’y a rien fait.
Donc je fais le test, sans la cheminée pendant le week-end. Et je rappelle, et j’attends de passer en 12kw surtout pour voir l'alarme E44. Je rassure les inquiets, le MC8 c’est 5kw ou 7.5kw, mais que quelques minutes, pas des heures !!!
Voila j’attends vos commentaires, et vos idées, cela aidera peut être d'autres personnes. Je vais être un cobaye en quelque sorte.
Bonne soirée

Juni83
Avatar du membre
dp59
Accro
Accro
Messages : 246
Enregistré le : sam. nov. 19, 2005 6:53 pm
Localisation : Flandre maritime 59
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par dp59 »

bonjour
Le defaut E44 n'est certainement pas du a une baisse de tension, si tu as réellement un dépassement de l'intensité sur ton abonnement edf normalement tu dois disjoncter au général.
La baisse d'intendité lumineuse est sans doute due à la qualité de ton réseau, chez moi jai également un trés légère baisse quand l'aspi démarre.
Pour les résistances, certes elles aident la pac, mais à ton point de bivalence, c'est à dire quand la pac ne couvre plus les déperditions de ta maison à x° (à derterminer)(l'humidité dans l'air aussi est importante).
En les laissant à 7° surveille bien tes consos surtout pour un demmande à 22° ce qui augmente ta résultante (P4 sur l'aquaset).
L'equilibrage de ton pc reste pour moi la piste la plus probable, bien que tous ouvrir à fond te causeras des zones froides dans ta maison .
Est ce que le frigoriste avait l'aire de connaitre Technibel ?
parce que moi j'ai eu quelques soucis pendant la garanti et seulement 1 qui avais fais un stage chez technibel connaissait bien le fonctionnement de la machine.
ARGO (technibel) PHR8+MC8 sur 140m² de pc/eau,présentationICI
juni83
Très assidu
Très assidu
Messages : 174
Enregistré le : mar. déc. 12, 2006 1:38 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par juni83 »

bonsoir,

Pour vous repondre il est vrai que la pac est dans une zone très humide et givre beaucoup.

Pour la consigne je viens de la baisser et de la mettre à 21° et eco à 19° hors heures creuses car je disjoncte tous le temp. depuis le passage à 7500 w du MC8 maintenant je surveille pour voir si cela ne va pas disjoncter.

Oui ils connaissaient bien technibel. Par contre je demande a voir si la pac monte ou pas en temp. car pour l'instant avec le mc8 qui s'enclenche pas mal je ne peux pas verifier.

Pour la conso je surveille bien sur, et ça me dérange car je compte faire des économies, surtout qu ele passage au 12kw me coute 100e de plus à l'année, mais bon après il faut ce qu'il faut! Mais je ne vais pas laisser la consigne à 22° ou 21° c'est juste pour le test il m'a dit le temps que la loi d'eau s'installe.
Sinon je lui ai expliquer que je compte faire fonctionner ma cheminée et il m'a conseiller de baisser la consigne de l'aquaset afin que la pac coupe, et ne tourne pas pour rien. Mais il est contre la cheminée avec la pac !

Si je disjoncte cette nuit pensez vous que je sois obligé de déconnecter la 3eme résistance ? car je ne vais pas me reveiller toute les heures pour remettre le disjoncteur général.

bonne soirée
juni83
norters
Actif
Actif
Messages : 23
Enregistré le : ven. sept. 19, 2008 10:25 am
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par norters »

Merci pour ces infos.

En lisant ceci, j'ai envie de dire attention aux installateurs incompétents.

La suggestion de changement d'abonnement est fantaisiste tant qu'il n'y a pas de disjonction. La chute de tension lors du démarrage du compresseur est due au fort courant de démarrage et ce n'est pas en changeant d'abonnement que ça changera quelque chose. Un kit de démarrage pourra par contre aider.

Le fait d'autoriser le déclenchement de l'appoint à 7°C est un non sens d'un point de vue énergétique. De le pousser systématiquement à 7.5 kW aussi.
L'appoint doit être autorisé au point d'équilibre de l'installation et en toute rigueur, la puissance de l'appoint doit être telle que lorsque la température atteint son plus bas niveau régional, tu puisses maintenir ta consigne.

Comme les pros de ce forum l'ont répété, l'erreur E44 n'est pas une fatalité et ne doit pas se produire si le delta T est bien réglé.

Est-ce que ta pompe faisait un bruit inhabituel avant de passer en E44? (je rencontre sur la mienne un problème de vanne d'inversion qui se bloque)

DN
slicks
Très assidu
Très assidu
Messages : 176
Enregistré le : jeu. janv. 12, 2006 8:00 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par slicks »

Salut.
J'ai peut-être lu trop vite, mais il ne me semble pas que tu ne te plaignes pas que ton disjoncteur abonné saute pour dépassement de puissance souscrite ?

Ou alors tu avais coupé une résistance pour éviter de faire sauter ton disjoncteur calibré sur 45A ? alors là oui, si tu passes à 12 kva ton module MC8 pourra tourner à fond et t'éviter peut-être tes E44.

Sinon, ton disjoncteur n'a que très rarement disjoncté avec 9kva ?
Pourquoi payer plus cher, au pire tu t'équipes d'un délesteur.
Si tu es dans ce cas, les 12 kva ne pourront rien pour toi et les gens (je n'ose les nommer technicien) sont des incompétents ou bottent en touche.
Si tu as une chute de tension au démarrage du compresseur ou durant la le fonctionnement d'appareils puissants, c'est que tu es en bout de ligne, sur un réseau mal dimensionné, mais ça n'a RIEN AVOIR AVEC TON ABONNEMENT. :twisted:

A+
juni83
Très assidu
Très assidu
Messages : 174
Enregistré le : mar. déc. 12, 2006 1:38 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par juni83 »

bonjour,

Oui j'avais eu des problemes de disjoncteur avec 9kw et j'avais donc coupé une resistance, et cela avait resolu le probleme qu'a moitié, car en plus j'avais mis l'autorisation appoint à -5°.

Donc la je viens de verifier l'autorisation n'est pas à 7° (usine) mais ils l'ont mis à 9° :cry:
Depuis hier soir c'est horrible je dois tout arreter afin que le disjoncteur general ne coupe pas. Et hier soir il a coupé deux fois et il a même chauffé. j'ai etais obligé de mettre en eco hier soir, à 19° la pac a tourné (je le sais car j'ai très mal dormis) mais le matin il n'y avait que l'appoint, et la pac en E44.
La depuis 6h30 j'ai coupé mon chauffe-eau, et j'ai remis la consigne à 21°,et la pac tourne ainsi que le MC8 et je suis à 9400 w par moment rien que pour le chauffage.
Donc c'est terrible nous ne pouvons même allumer n'y la télé, n'y l'ordi, n'y le micro ondes, n'y un séchoir, bref je ne peux plus rien faire chez moi, a part chauffer.

Donc les techniciens veulent que je face untest tout le week-end ok, mais je vais pas m'arreter de vivre dans ma maison. Et cela jusqu'au 21/01 ou je vais passer au 12kw.
Je vais donc tout a l'heure deconnecter ma 3eme resistances car comme ca il me restera au mieux 2500w.

De plus il est vrai que le mc8 chauffe très bien !!! et pour cause !!! mais quand est t'il de ma pac qui ne chauffe toujours pas bien seule ?????

bon je vais faire leurs tests jusqu'a ce soir, et après j'allume ma cheminée.

C'est sur que payer 100 € de plus par an pour avoir 12kw c'est bête, mais en même temps vu mes consommation et mon équipement je suis obligé et y avais pensé au debut.

J'ai fais appel a un technicien car j'en avais ras le bol de tout toucher et je voyais bien qu'il y avait quelques chose de pas normal. La il m'a remit tous les parametres d'origines. Oui c'est bien mais j'aurai pu le faire aussi. J'ai essayé avec l'aquaset à l'origine mais cela n'avais rien fait.

Avant de dire que le technicien est incompétent j'attends un peux car il m'a dit que l'alarme E44 à des significations vaste dont un problème de tension, et il l'avait deja verifier sur d'autre pac.

bonne journée au chaud
juni83
slicks
Très assidu
Très assidu
Messages : 176
Enregistré le : jeu. janv. 12, 2006 8:00 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par slicks »

juni83 a écrit :bonjour,

Oui j'avais eu des problemes de disjoncteur avec 9kw et j'avais donc coupé une resistance, et cela avait resolu le probleme qu'a moitié, car en plus j'avais mis l'autorisation appoint à -5°.

juni83
Salut.
Dans mon post précédent j'avais mis plusieurs hypothèse.

Effectivement dans ton cas il te faut plus de puissance pour pouvoir mettre ton chauffage avec l'appoint et continuer à vivre....

A+
Avatar du membre
juju
Modérateur
Modérateur
Messages : 1721
Enregistré le : sam. mars 18, 2006 7:38 pm
Localisation : Vaucluse 84
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par juju »

bonjour

je nais jamais participer a ton post, pourtant je le lit depuis plus d'un an!

mes compétences ne t'aurais rien apportée.

par contre je peux te dire j'ai une PHR6 et suis en tempo. Cette année , fin décembre malgré les températures très négatives nous somme resté en bleu, donc ma pac a assurée seul le chauffage jusqu'à moins 11 (air relativement sec) , vola c'est juste pour info
Donc la je viens de verifier l'autorisation n'est pas à 7° (usine) mais ils l'ont mis à 9°
mais la on réinvente le chauffage électrique!!!
Modifié en dernier par juju le sam. janv. 10, 2009 1:47 pm, modifié 1 fois.
JUJU et Alain
BILLARD
Actif
Actif
Messages : 18
Enregistré le : sam. janv. 10, 2009 11:13 am
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par BILLARD »

Bonjour,

Moi, c'est ma première intervention sur ce forum, même si je vous lis depuis quelques semaines, car j'ai un doute sur le bon fonctionnement de ma Phr11.
Donc notamment ce post, avec un souci similaire même si je n'ai pas de message d'erreur il me semble anormal d'avoir une température de sortie d'eau qui ne dépasse pas 32° pour 0° EXT alors que j'ai vérifier tout mes autres paramètres ( ex : HEAT à 38° ) :?:
J'ai du givre seulement sur la partie basse de la pac, donc je pense plutôt pour un manque de charge ou éventuellement un fonctionnement anormal du compresseur alimenté en monophasé (j'ai 12A sur une phase et 5.3 sur les deux autres, est ce normal? )
Personnelnement je n'ai pas envie de faire venir un technicien pour qu'il me raconte ces mêmes anneries :evil: , mais après avoir éléminé le doute sur l'alim du compresseur je pense plutôt faire venir un frigoriste pour le contrôle de la charge.
Bil
STEPH26
Resp. Section
Resp. Section
Messages : 390
Enregistré le : jeu. mai 04, 2006 9:48 am
Localisation : Limite Drome/Ardeche
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par STEPH26 »

Bonjour BIL,

Si tu es en monophasé, il n'y a qu"une phase!!!!!! :lol:
La il y a un loup!!!!!

Tu as mesuré comment?

Stéphane
BILLARD
Actif
Actif
Messages : 18
Enregistré le : sam. janv. 10, 2009 11:13 am
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par BILLARD »

Oui,
c'est un compresseur triphasé alimenté en monophasé avec un condensateur de déphasage pour reproduire le triphasé, donc le courant sur une phase d'alimentation mesuré à la pince ampèremétrique j'ai 12A, et sur les deux autres phases 5.3A. Bien sure, sur le cordon d'alimentation de la PAC je retrouve les 12A.
Mais une première constation, si ce compresseur était alimenté avec un réseau triphasé, j'aurai le même courant sur les 3 phases !
juni83
Très assidu
Très assidu
Messages : 174
Enregistré le : mar. déc. 12, 2006 1:38 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par juni83 »

Je suis en mono, et je ne me pose plus de question sur le passage au 12kw, car il me le faut comme le dit "slicks", car c'est invivable !!!

Pour l'appoint à 9°, je vous dit carement même si le "technicien frigoriste" m'a dit de ne plus toucher aucun parametres ! et bien j'ai remis le parametre 22 à 7°, deja que sur 7° ca me gonfle alors 9° oui autant dire que je me chauffe avec une chaudiere electrique. Du coup je viens de rallumer ma cheminée un petit peux pour ne pas trop perturber les tests, mais 18.9° dans le salon et 18° dans la cuisine GLAGLA.
Cela ne viens pas de la PAC, car bien entendu avec le MC8 elle fonctionne NIKEL la gourmande, à l'etage ou il y a l'aquaset (déplacé à cause de la cheminée) j'ai 21° comme la consigne, je peux donc dire que les tests sont reussient, mais je demande a voir la suite.

Pour le givrage, d'après eux sa arrive selon le taux d'humidité, et moi question d'humidité depuis 1 mois j'ai un ruisseau d'arrosage qui ce trouve à 1m de ma pac qui recoule au bout de 4 ans d'arret, vive la pluie. Et c'est encore plus humide, d'ou le givrage plus important et les degivrages aussi.
D'après le frigoriste je n'ai aucun probleme de charge, il a trouvé qu'elle chauffé très bien.
Mon principal soucis etait le debit, et cela fait partie de l'alarme E44 d'après lui.

Croyez vous vraiment que les parametres usine sont tous bons ??????

Et le fameux H31 sur 1 ou sur 0, quelqu'un a t'il demandé à technibel ????
Je sais que Georges32, a demandé mais même à technibel ils ne savent pas je crois!

Voila pour ce soir. Dommage qu'il n'y ai pas le soldes sur l'electricité car j'en aurai bien besoin :oops: :shock:

Bonne soirée au chaud.
juni83
Avatar du membre
dp59
Accro
Accro
Messages : 246
Enregistré le : sam. nov. 19, 2005 6:53 pm
Localisation : Flandre maritime 59
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par dp59 »

tu as 18° 19 ° avec le MC8 qui chauffe :shock: ?
ARGO (technibel) PHR8+MC8 sur 140m² de pc/eau,présentationICI
BILLARD
Actif
Actif
Messages : 18
Enregistré le : sam. janv. 10, 2009 11:13 am
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par BILLARD »

Bonjour,
Juni83, tu dis que cela ne vient pas de ta pac car avec le MC8 elle fonctionne NIKEL, moi je dirai plutôt l'inverse !

Pour le givre, je parlais de givre sur l'échangeur et non pas sur la partie métallique, partie basse de la pac ou la effectivement il y a de la glace(comme sur toute pac quand il fait froid). Le givre sur mon échangeur est comme sur ta photo non uniforme, localisé sur certaine zone et notamment la partie basse, ce qui me parait donc anormal.

D'après ton frigoriste, il trouvait qu'elle chauffait bien c'est à dire quelle t° sur t01 et t02 ?
Moi 32° ALLER avec 26 RETOUR en fonctionnement continu pendant plusieurs heures avec 0°EXT, pour 18° int donc elle n'arrive pas à fournir suffisamment de puissance.

Pour les autres paramètres ( avec mon installation PHr11 + MC08 + AQUASET pour 160m² de PC) j'ai H31 à 0(aucun changement par rapport à 1), p22 à -2 ( alors qu'il était configuré à +7 ) car pour moi une PAC doit fonctionner correctement au moins jusqu'à -2; 3ème disjonteur du MC08 déclenché qui me permet de travailler losque les T ext sont inférieur à -2 avec 2 séries de résistances, sans pour autant faire disjoncter le disjoncteur de tête edf. P souscrite 9KW, avec dans la maison, tout électrique.

Après réflexion, l'alimentation monophasé sur le compresseur triphasé avec son condensateur de déphasage ne permet pas de reproduire un triphasé parfaitement équilibré ( avec le même courant sur les 3 phases ), donc ce qui explique qu'avec une alimentation monophasé le cop des compresseur soit moins bon (10 11%). Donc mon problème n'est pas là, donc la charge :?:
Bil
albanco
Accro
Accro
Messages : 263
Enregistré le : ven. oct. 31, 2008 10:50 pm
Localisation : Haute Normandie
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par albanco »

Bonjour
Moi 32° ALLER avec 26 RETOUR en fonctionnement continu pendant plusieurs heures avec 0°EXT, pour 18° int donc elle n'arrive pas à fournir suffisamment de puissance
Vous avez ces resultats pour une consigne PAC de combien?
La consigne calculé (P4 aquaset ) est a combien?

Bonne journée

alban
Répondre

Retourner vers « TECHNIBEL »